2023-08-18, 11:23
  #3769
Medlem
Arnstads avatar
Citat:
Ursprungligen postat av tr0llelito
Va? Det är väl länge sedan man nådde ryssens försvarslinje, vad menar du nu?
Reimer och dusugermer nämner bland annat MYCKET stora artillerisystemsförluster hos ryssarna, tror du inte detta är signifikant alls?

Uppgifter om förluster av manskap och materiel är alltid mycket osäkra. Exempelvis så uppger Ukraina att de lyckas skjuta ned nästan alla missiler, drönare och raketer. Och samtidigt så ser man massor med bilder på stora skador, exempelvis i Odessas hamn. Det går liksom inte ihop. Varför skulle overifierade uppgifter om massvis av förstörda artilleripjäser vara sanna? Vad gäller de förberedda försvarslinjerna så ligger den första kanske tio kilometer bakom frontlinjen och det är mellan fem och tre linjer fram till Azovska sjön. Striderna som hittills förts har skett inom den av ryssarna förberedda säkerhetszonen just bakom frontlinjen.
2023-08-18, 11:27
  #3770
Medlem
tr0llelitos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Arnstad
Uppgifter om förluster av manskap och materiel är alltid mycket osäkra. Exempelvis så uppger Ukraina att de lyckas skjuta ned nästan alla missiler, drönare och raketer. Och samtidigt så ser man massor med bilder på stora skador, exempelvis i Odessas hamn. Det går liksom inte ihop. Varför skulle overifierade uppgifter om massvis av förstörda artilleripjäser vara sanna? Vad gäller de förberedda försvarslinjerna så ligger den första kanske tio kilometer bakom frontlinjen och det är mellan fem och tre linjer fram till Azovska sjön. Striderna som hittills förts har skett inom den av ryssarna förberedda säkerhetszonen just bakom frontlinjen.
Jag är inte säker på att du talar sanning nu.
Ukraina har rapporterat att majoriteten av drönare och kryssningsrobotar skjutits ner för att det stämmer. Eftersom? Jo, eftersom samtidigt har de rapporterat om allt som även slår ner. De döljer inget.

Ryssland rapporterar att de skjutit ner allt - ALLT. Samtidigt laddas videos upp på perfekta träffar i Moskva.

Du måste lära dig att skilja på typen av rapportering.

Och vad menar du med overifierat? Oryx har med siffrorna. Siffrorna bekräftas även av vittnesskildringar från båda sidor, dessa kan inte ha gått förbi dig heller obemärkt?

Jag har ingen aning om vad du menar med dina linjer men det känns som det är minst en månad sedan rapporter kom om att man intog första linjens skyttegravar, om det nu var i riktningen mot Robotyne eller hur det var. Men så länge ni flyttar målstolpar så har du väl rätt.
2023-08-18, 11:40
  #3771
Medlem
Arnstads avatar
Citat:
Ursprungligen postat av tr0llelito
Det jag läst av Reimer och dusugermer innehåller källhänvisningar till förlustrapportering. Det är väl i så fall källorna du ska dumförklara istället för fb-medlemmarna? Osmakligt av dig.

Det finns massor av källor och man är förstås själv ansvarig för vem man vill citera. Om någon skrivit något idiotiskt, så kanske man själv är idiot om man utan vidare tar saken på allvar. Det är mycket lätt att bli offer för propaganda om man okritiskt tar allt som skrivs på allvar.
2023-08-18, 11:47
  #3772
Medlem
Arnstads avatar
Citat:
Ursprungligen postat av tr0llelito
Jag är inte säker på att du talar sanning nu.
Ukraina har rapporterat att majoriteten av drönare och kryssningsrobotar skjutits ner för att det stämmer. Eftersom? Jo, eftersom samtidigt har de rapporterat om allt som även slår ner. De döljer inget.

Ryssland rapporterar att de skjutit ner allt - ALLT. Samtidigt laddas videos upp på perfekta träffar i Moskva.

Du måste lära dig att skilja på typen av rapportering.

Och vad menar du med overifierat? Oryx har med siffrorna. Siffrorna bekräftas även av vittnesskildringar från båda sidor, dessa kan inte ha gått förbi dig heller obemärkt?

Jag har ingen aning om vad du menar med dina linjer men det känns som det är minst en månad sedan rapporter kom om att man intog första linjens skyttegravar, om det nu var i riktningen mot Robotyne eller hur det var. Men så länge ni flyttar målstolpar så har du väl rätt.


Ja du tycks ha en annan uppfattning och dra andra slutsatser av rapporteringen från striderna än de jag gör. Vad gäller de förberedda försvarslinjerna så har de ukrainska styrkorna inte nått fram dit. Det finns skyttegravar i säkerhetszonen, det kanske är de du missförstått för att vara den första försvarslinjen.
2023-08-18, 11:53
  #3773
Medlem
tr0llelitos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Arnstad
Det finns massor av källor och man är förstås själv ansvarig för vem man vill citera. Om någon skrivit något idiotiskt, så kanske man själv är idiot om man utan vidare tar saken på allvar. Det är mycket lätt att bli offer för propaganda om man okritiskt tar allt som skrivs på allvar.

En konsekvent rapportering som därtill verifieras av flera oberoende källor är nog det mest objektiva vi kan uppnå i detta krig, no? Ni på fel sida har inte detta, no?

Citat:
Ursprungligen postat av Arnstad
Ja du tycks ha en annan uppfattning och dra andra slutsatser av rapporteringen från striderna än de jag gör. Vad gäller de förberedda försvarslinjerna så har de ukrainska styrkorna inte nått fram dit. Det finns skyttegravar i säkerhetszonen, det kanske är de du missförstått för att vara den första försvarslinjen.

Okej?
The Ukrainian counter offensive reached the first line of defense held by the Russian forces on June 10, 2023. This line was composed of fortifications, anti-tank ditches, and spetsnaz units.

Ukraine breaks through Russia's first defensive lines as counter .... https://inews.co.uk/news/world/ukraine-breaks-russias-defensive-lines-counter-offensive-2403221.
Ukraine war: Satellite images reveal Russian defences before major .... https://www.bbc.com/news/world-europe-65615184.

Vidhåller du alltså inte att det slår ner dönare i Moskva trots att MoD säger att de skjutit ner alla?
2023-08-18, 12:00
  #3774
Medlem
Arnstads avatar
Citat:
Ursprungligen postat av tr0llelito
Ukraine war: Satellite images reveal Russian defences before major .... https://www.bbc.com/news/world-europe-65615184.


Appropå försvarslinjer: Läs den artikel du själv citerar och titta på bilderna. Då borde du förstå att det är en bit kvar till den första försvarslinjen.
2023-08-18, 12:05
  #3775
Medlem
tr0llelitos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Arnstad
Appropå försvarslinjer: Läs den artikel du själv citerar och titta på bilderna. Då borde du förstå att det är en bit kvar till den första försvarslinjen.
Och allt annat tänker du förstås skita i att besvara? När ska ni gå utanför boxen och svara på även sådant som Putin förbjuder er att svara på?
Skit i länkarna då, även du har sett Ukrainska tanks passera draktänder i flera veckor.
2023-08-18, 12:18
  #3776
Medlem
Arnstads avatar
Citat:
Ursprungligen postat av tr0llelito
Och allt annat tänker du förstås skita i att besvara? När ska ni gå utanför boxen och svara på även sådant som Putin förbjuder er att svara på?
Skit i länkarna då, även du har sett Ukrainska tanks passera draktänder i flera veckor.

Jag börjar helt enkelt med att klargöra att det är vissa begrepp du fått om bakfoten, vilket jag försöker förklara genom att be dig att läsa de källor du hänvisar till mer noggrant.

Det andra du argumenterar för blir förstås mindre trovärdigt när du inte ens verkar förstå de källor du hänvisar till, och det andra är uppgifter av annat slag, uppgifter som sammanställts i flera led och där det är väldigt enkelt att komma till felaktiga slutsatser.

Du tror att Ukraina har en chans att vinna något på dessa strider, jag tror det inte. Och det gör inte de som skickar vapen till Ukraina heller. Det enda de vill är att Ryssland försvagas och att de ukrainska medborgarna offras skiter de i. De skiter också i Ukrainas framtid.
2023-08-18, 12:20
  #3777
Medlem
tr0llelitos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Arnstad
Jag börjar helt enkelt med att klargöra att det är vissa begrepp du fått om bakfoten, vilket jag försöker förklara genom att be dig att läsa de källor du hänvisar till mer noggrant.

Det andra du argumenterar för blir förstås mindre trovärdigt när du inte ens verkar förstå de källor du hänvisar till, och det andra är uppgifter av annat slag, uppgifter som sammanställts i flera led och där det är väldigt enkelt att komma till felaktiga slutsatser.

Du tror att Ukraina har en chans att vinna något på dessa strider, jag tror det inte. Och det gör inte de som skickar vapen till Ukraina heller. Det enda de vill är att Ryssland försvagas och att de ukrainska medborgarna offras skiter de i. De skiter också i Ukrainas framtid.
Du fortsätter att undvika allt som skaver lite.
Har du eller har du inte sett massvis med bilder och filmer på Ukrainska tanks som passerar draktänder?
2023-08-18, 12:23
  #3778
Medlem
Arnstads avatar
Citat:
Ursprungligen postat av tr0llelito
Du fortsätter att undvika allt som skaver lite.
Har du eller har du inte sett massvis med bilder och filmer på Ukrainska tanks som passerar draktänder?

Det finns inga kartor som jag sett där de ukrainska styrkorna nått fram till den första befästa försvarslinjen. Det finns så vitt jag vet ingen som hävdar det, ja förutom du då.
2023-08-18, 12:26
  #3779
Medlem
tr0llelitos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Arnstad
Det finns inga kartor som jag sett där de ukrainska styrkorna nått fram till den första befästa försvarslinjen. Det finns så vitt jag vet ingen som hävdar det, ja förutom du då.
Hahaha, blev du tagen i örat nu, när du inte fick lov att svara på en banal ja/nej-fråga? Ni är så genomskådade.
2023-08-18, 12:43
  #3780
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Arnstad
Det finns inga kartor som jag sett där de ukrainska styrkorna nått fram till den första befästa försvarslinjen. Det finns så vitt jag vet ingen som hävdar det, ja förutom du då.

Läs vad jag skrev några sidor tillbaka. Ukraina har nått första försvarslinjen. Bara att kolla Deepstatemap och uppdatera med försvarslinjer.

Det är fakta.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in