2023-08-16, 15:54
  #1
Medlem
wwrs avatar
Nato Chief of Staff föreslår att Zelensky ger upp territorium till Ryssland så kan Ukraina få vara med i Nato.
Citat:
Ukraine could give up territory to Russia in exchange for Nato membership and an end to the war, a senior Nato official has suggested, prompting an angry reaction from Kyiv.

Stian Jenssen, the chief of staff to the Nato secretary general, Jens Stoltenberg, said at an event in Norway on Tuesday that while any peace deal would have to be acceptable to Ukraine, alliance members were discussing how the 18-month war might be brought to an end.
https://www.theguardian.com/world/2023/aug/16/nato-official-suggests-ukraine-could-give-up-territory-in-exchange-for-membership

Bra försvarsorganisation Nato. Kan man äntligen börja tro på dem? Inget tjafs om krig och bomber utan låt folket som vill vara ryssar bli det. Där fick Zelensky lite att tänka på.

Topic:
Är detta ett bra fredsförslag?
__________________
Senast redigerad av wwr 2023-08-16 kl. 16:47.
Citera
2023-08-16, 15:56
  #2
Medlem
dusugermers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av wwr
Nato Chief of Staff föreslår att Zelensky ger upp territorium till Ryssland så kan Ukraina få vara med i Nato.

https://www.theguardian.com/world/2023/aug/16/nato-official-suggests-ukraine-could-give-up-territory-in-exchange-for-membership

Bra försvaraorganisation Nato. Kan man äntligen börja tro på dem? Inget tjafs om krig och bomber utan låt folket som vill vara ryssar bli det. Där fick Zelensky lite att tänka på.

Topic:
Är detta ett bra fredsförslag?
Debunked:
https://www.cnbc.com/2023/08/16/nato-official-dials-back-comment-on-ukraine-ceding-land-to-gain-membership-.html
Citera
2023-08-16, 16:06
  #3
Medlem
Idiotsveriges avatar
Citat:
Ursprungligen postat av dusugermer
Debunked:
https://www.cnbc.com/2023/08/16/nato-official-dials-back-comment-on-ukraine-ceding-land-to-gain-membership-.html

Du borde ta och fundera på varför den artikeln existerar, och vad ordet "debunked" betyder i ditt eget huvud. Har du sett videorna över bränderna i Maui? Det finns många frågetecken där som media vägrar fundera över, men den där artikeln är viktigare, tydligen.

Bra gjort av Stian att våga säga det självklara på ett öppet forum. Det går ju inte att gå med i NATO om man har ett land i krig enligt NATOs egna regler och stadgar.
Citera
2023-08-16, 16:11
  #4
Medlem
wwrs avatar
Frågan är om Chief of Staff senare verkligen sagt att det var ett "mistake". Jag slog in hela meningen i Google och enbart CNBC kom upp. VG tydligen inblandade.

https://snipboard.io/kRGdSg.jpg

Han har sagt det som står. Frågan är hur starkt Nato har
modifierat det. Guardian brukar vara bra på källor. De säger bara

Citat:
Nato put out a clarifying statement on Tuesday night aimed at cooling the row. “We will continue to support Ukraine as long as necessary, and we are committed to achieving a just and lasting peace. The position of the alliance is clear and has not changed,” a spokesperson said.
__________________
Senast redigerad av wwr 2023-08-16 kl. 16:40.
Citera
2023-08-16, 16:12
  #5
Medlem
dusugermers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av wwr
Frågan är om Chief of Staff senare verkligen sagt att det var ett "mistake". Jag slog in hela meningen i Google och enbart CNBC kom upp.

https://snipboard.io/GLUEue.jpg

Han har sagt det som står. Frågan är hur starkt Nato har
modifierat det. Guardian brukar vara bra på källor. De säger bara
VG/DN:
https://www.dn.se/varlden/natotopp-backar-efter-uttalande-om-ukraina-blev-fel/
Aftonbladet:
https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/Rr77qd/aftonbladet-direkt?pinnedEntry=1157408
Citera
2023-08-16, 16:13
  #6
Medlem
StudiumValors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av wwr
Nato Chief of Staff föreslår att Zelensky ger upp territorium till Ryssland så kan Ukraina få vara med i Nato.

https://www.theguardian.com/world/2023/aug/16/nato-official-suggests-ukraine-could-give-up-territory-in-exchange-for-membership

Bra försvaraorganisation Nato. Kan man äntligen börja tro på dem? Inget tjafs om krig och bomber utan låt folket som vill vara ryssar bli det. Där fick Zelensky lite att tänka på.

Topic:
Är detta ett bra fredsförslag?
Du har missuppfattat det kanskee.
det är en enskild medarbetare som uttalat detta och inget NATO står bakom.
Det är inget som säger att NATO uttrycker "låt folket som vill vara ryssar bli det"
Även om de tycker det.
Att ryssar skall få vara ryssar på samma sätt som finnar skall få vara finnar i SAverige om de bor här.
Citera
2023-08-16, 16:15
  #7
Medlem
wwrs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av dusugermer
VG/DN:
https://www.dn.se/varlden/natotopp-backar-efter-uttalande-om-ukraina-blev-fel/
Men kan du ta fram "mistake" från världspressen? (DN räknas inte dit och säger inte mistake)

Jag är inte säker. Men kan "mistake" citeras i annat än CNBC.
Citera
2023-08-16, 16:17
  #8
Medlem
wwrs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av StudiumValor
Du har missuppfattat det kanskee.
det är en enskild medarbetare som uttalat detta och inget NATO står bakom.
Det är inget som säger att NATO uttrycker "låt folket som vill vara ryssar bli det"
Även om de tycker det.
Att ryssar skall få vara ryssar på samma sätt som finnar skall få vara finnar i SAverige om de bor här.
De får räkna med att tolkas i sin befattning. Annars skulle de inte hamna i tidningen.
Citera
2023-08-16, 16:17
  #9
Medlem
dusugermers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av wwr
Men kan du ta fram "mistake" från världspressen? (DN räknas inte dit och säger inte mistake)

Jag är inte säker. Men kan "mistake" citeras i annat än CNBC.
Vad är det för hårklyverier du ägnar dig åt?
Såhär är han citerad:
"Mitt uttalande om detta var en del av en större diskussion om möjliga framtida scenarier i Ukraina, och jag borde inte ha sagt det på det sättet. Det var fel, säger han till norska VG"
Meningen 'det var fel' översätter direkt till "I made a mistake", no?
Citera
2023-08-16, 16:23
  #10
Medlem
dusugermers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av wwr
Bara DN och VG räcker inte.
Vad du anser som adekvat är ju knappast relevant, eller hur?
Han är citerad. Vet du vilka övriga medier som var på plats eller om det kanske endast var VG?
Citera
2023-08-16, 16:26
  #11
Medlem
wwrs avatar
Jag tror CNBC kan försöka bluffa oss här. Situationen är i alla fall oklar. De har satt citationstecken runt mistake.
Citat:
NATO official Stian Jenssen on Wednesday said comments he made the previous day regarding Ukraine ceding land in order to gain membership to the military alliance were a “mistake.”

Chief of Staff verkar inte ha använt det ordet. VG och DN kan ha kokat ihop något. Trixar med översättningarna. Världspressen har det inte med i alla fall.

https://snipboard.io/pk1lsU.jpg
__________________
Senast redigerad av wwr 2023-08-16 kl. 16:42.
Citera
2023-08-16, 16:27
  #12
Medlem
henrikos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av wwr
Är detta ett bra fredsförslag?

Om det är en remsa i öst, kanske? Om det gäller Krim, absolut inte.

Jag anser vidare att de måste fråntas Kaliningrad och Kolahalvön nu.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in