2023-08-09, 12:22
  #33421
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av fredriktomte
En allmän fråga till alla som hängt i den här tråden betydligt längre än jag:

Finns det närmare uppgifter om potentiella motiv bakom allmänläkarens frus tämligen frenetiska jobb för att få sin exman dömd för diverse grova brott?

Såvitt jag förstått anmälde hon honom för att ha förgripit sig på deras dotter och när detta inte gav resultat, eftersom vare sig läkare eller barnpsykolog kunde identifiera att flickan utsatts för någonting, gick hon vidare och anmälde sin exmake för att ha styckat CdC. För att styrka åtalet spenderar hon timtal med att spela in förhör hon genomför med sin egen dotter.

Initialt ska misstanken om sexuella övergrepp kommit från en dagispersonal. Men var det därför de skilde sig, eller låg de redan i skilsmässa när hon fick höra om misstanken?

Kombinerades anklagelserna med en vårdnadstvist (vilket ju skulle kunna vara ett motiv i sådana fall), eller var de helt fristående?

Trodde hon själv på anklagelserna (då måste hon väl i princip varit spritt språngande galen), eller var det bara ett cyniskt sätt att straffa/komma åt sin exmake?

Att falskanmäla någon för mord borde betraktas som ett mycket grovt brott. Särskilt om man fabricerar bevis (vilket jag tycker att man kan säga att hon gjort, genom sina förhör med dottern). Inte bara för att det kan drabba en enskild mycket hårt, men också för att man tar det allmännas resurser i anspråk och riskerar att bidra till att den verklige mördaren går fri.

Länge sen här men ja, utan tvekan är TAs fd fru Christina den mest skyldiga i denna skandal, tillika den som kom lindrigast undan.

TA har gjort uttalande över åren om motivet till hennes agerande.

Bla. att efter paret den 1 januari 1983 fick en dotter upphörde sexlivet. Christina hittar sen, vad hon tror är spermafläckar, och tvingar T att erkänna att han onanerat. Hon blir mycket upprörd och känner sig ratad.

De hade varit gifta sedan 1982, Thomas hade fått sitt första läkarjobb och plötsligt ville hon skiljas.

Enligt TA själv började riktiga helvetet 1984. Hon berättade då för en väninna att hon ville skiljas. "Men hur blir det med vårdnaden?" frågade väninnan. "Man kan ju alltid anklaga en man för incest", svarade hon.

När inte den planen fungerade anklagar hon honom för det lägliga styckmordet och resten är historia.

Huruvida det var hennes personlighet, hormoner, dåliga ekonomi, hjärntvätt från religösa sekten etc eller en kombo kan man bara spekulera i.

En sak är däremot helt säker, Christina är en ytterst gränslös person i och extremt lågempatisk. Hon drar sig inte heller för att manipulera människors livsöden med fatala lögner och till detta utnyttjar hon helt skrupellöst sin egen lilla dotter.

Hon kan mycket väl stå bakom och orkestrerat flera falska vittnesmål som vid närmre granskning framstått som helt obegripliga i fallet.

”Folk” som sett folk i T-banor, fotografier, dagböcker etc.

Jag misstänker hon har en större roll bakom kulisserna än som framkommit. Kanske tillhörde vittnen samma religösa sekt, kanske ordna hon lojalitetsband, bestickningar, hållhakar på folk för falskt vittnesmål och utsagor. Om någon är den kvinnan högst kapabel och ska inte underskattas.
Citera
2023-08-09, 20:49
  #33422
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av viperstyle
Länge sen här men ja, utan tvekan är TAs fd fru Christina den mest skyldiga i denna skandal, tillika den som kom lindrigast undan.

TA har gjort uttalande över åren om motivet till hennes agerande.

Bla. att efter paret den 1 januari 1983 fick en dotter upphörde sexlivet. Christina hittar sen, vad hon tror är spermafläckar, och tvingar T att erkänna att han onanerat. Hon blir mycket upprörd och känner sig ratad.

De hade varit gifta sedan 1982, Thomas hade fått sitt första läkarjobb och plötsligt ville hon skiljas.

Enligt TA själv började riktiga helvetet 1984. Hon berättade då för en väninna att hon ville skiljas. "Men hur blir det med vårdnaden?" frågade väninnan. "Man kan ju alltid anklaga en man för incest", svarade hon.

När inte den planen fungerade anklagar hon honom för det lägliga styckmordet och resten är historia.

Huruvida det var hennes personlighet, hormoner, dåliga ekonomi, hjärntvätt från religösa sekten etc eller en kombo kan man bara spekulera i.

En sak är däremot helt säker, Christina är en ytterst gränslös person i och extremt lågempatisk. Hon drar sig inte heller för att manipulera människors livsöden med fatala lögner och till detta utnyttjar hon helt skrupellöst sin egen lilla dotter.

Hon kan mycket väl stå bakom och orkestrerat flera falska vittnesmål som vid närmre granskning framstått som helt obegripliga i fallet.

”Folk” som sett folk i T-banor, fotografier, dagböcker etc.

Jag misstänker hon har en större roll bakom kulisserna än som framkommit. Kanske tillhörde vittnen samma religösa sekt, kanske ordna hon lojalitetsband, bestickningar, hållhakar på folk för falskt vittnesmål och utsagor. Om någon är den kvinnan högst kapabel och ska inte underskattas.

Tack så mycket!

Jag har lite frågor utifrån det du skriver, som kanske du eller någon annan kan svara på:

1. Vad är det för sekt hon var medlem i? Var allmänläkaren medlem i samma sekt eller var det bara hon?

2. Vet vi om ilskan över onanin var kopplad till sekt-medlemskapet och medföljande moral? Eller tålde hon bara inte att han onanerade samtidigt som de inte hade sex?

3. Från vem kommer uppgiften om väninnans "råd"? Är det också Allmänläkarens själv som tillhandahållit den uppgiften och om ja, vem berättade det för honom?

4. Förstår jag det rätt som att skillsmässan kom direkt efter incestanklagelsen och att denna officiellt var motiveringen till skillsmässan?

5. Användes incestanklagelsen och/eller styckmordet som argument vid en vårdnadstvist och förlorade allmänläkaren vårdnaden om dottern?
Citera
2023-08-09, 21:01
  #33423
Medlem
Nevermind fråga 5. Framgår av följande artikel från 2005 att allmänläkaren inte sett sin dotter sedan 1985 och inte har möjlighet att söka kontakt med henne eftersom hon har skyddad identitet. Därmed kan man väl lugnt utgå från att styckmordet användes för att frånta honom vårdnaden av dottern.

https://www.expressen.se/nyheter/allmanlakaren-vi-ar-oskyldiga/
Citera
2023-08-09, 21:59
  #33424
Medlem
Justiceforthe96s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av fredriktomte
Den första polisen som ledde utredningen (minns inte namn) pratade med dagboksvittnet långt innan dagboken lämnades in. Då kunde hon berätta att hon träffat CdC relativt nära inpå CdCs försvinnande. Men också näst sista tillfället hon träffade CdC låg åtta år bakåt i tiden. Det betyder alltså att hon antingen ljög för polisen vid det tillfället, eller att hennes dagboksanteckningar var fabricerade. Vilken fantastisk otur att hon ljög första gången hon pratade med polisen och underlät att lämna in dagboksanteckningarna vid det tillfället och att hon kom på att lämna in dem först efter att media rapporterat om att det rörde sig om en allmänläkare och en obducent.
Ja det är märkligt att alla bevis som de vittnen som klev fram hade mystiskt har försvunnit eller kommit fram långt senare. Jäkla otur också för fotohandlarna att fotografierna aldrig hittades trots polisens idoga försök. Märkligt att göra sig så mycket besvär med att ta kort och framkalla bilder i en vanlig fotobutik för att sedan bara slänga dem. Att påstå att de var smarta och gömde dem funkar ju inte heller eftersom de inte visste att polisen skulle komma hem till dem och leta.
Citera
2023-08-09, 23:45
  #33425
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Lawnmoverman2011
Om du väljer att bortse från exempelvis dagboksvittnets anteckningar så återstår fortfarande vittnesmålen från den kvinnliga polisen, fotohandlarparet, jägmästaren och hunddamen.
...
---

Sakta i backarna, vittnesmålen är inte lösryckta utan en del av indiciekedjan som till slut bidrog till att de blev deslegitimerade. Ingen har heller upprepar några lögner här utan alla vittnesmålen återfinns i förundersökningen och i domarna från TR-88 och KR-91.

...
...


Jag har fetet "hunddamen", som tydligen passeras av de flesta läsare som mindre betydelsefull även om hon noteras. Men saken är att de var två damer och en hund som promenerade när de mötte de bägge läkarna TH och TA med barnvagnen på väg in i rättsmedicinska kliniken. De reagerade för att männen tog barnet med in. Det var nu inte vilka damer som helst. Bägge var specialistläkare och b'gge hade utbildning vid KI i sina CV. Ho som ägde hunden arbetade där och den andra "damen" var på besök i Solna.

Det är oförskämt att förringa betydelsen av deras vittnesmål till att de var "damen med hunden". Damen med hunden kund dessutom styrka sitt vittnesmål med sin väninnas ord.
Citera
2023-08-10, 02:24
  #33426
Medlem
Lawnmoverman2011s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av agoggoge
Jag har fetet "hunddamen", som tydligen passeras av de flesta läsare som mindre betydelsefull även om hon noteras. Men saken är att de var två damer och en hund som promenerade när de mötte de bägge läkarna TH och TA med barnvagnen på väg in i rättsmedicinska kliniken. De reagerade för att männen tog barnet med in. Det var nu inte vilka damer som helst. Bägge var specialistläkare och b'gge hade utbildning vid KI i sina CV. Ho som ägde hunden arbetade där och den andra "damen" var på besök i Solna.

Det är oförskämt att förringa betydelsen av deras vittnesmål till att de var "damen med hunden". Damen med hunden kund dessutom styrka sitt vittnesmål med sin väninnas ord.

Tack för en gedigen sammanfattning men det var anatomen de båda läkarna med barn var på väg in i, inte rättsmedicin och just denna dag var det väldigt soligt (trots en kall sommar) vilket hunddamen kom ihåg flera år senare och som kunde bekräftas av SMHI.

(FB) Fallet Catrine da Costa 1984 (Dokumentlänkar finns i trådstart mm)

Det intressanta är dessutom att det var i rättssalen som hunddamen insåg att hon hade sett rätt, den ene av läkarna hade också en lite nervig gång som var svår att förväxla med någon annan persons gångstil. Allt enligt hunddamen.

Sammantaget så bidrog hunddamens observation och vittnesmål till att deslegitimera de båda läkarna, hon vittnade även i KR -91 tillsammans med den kvinnliga polisen, fotohandlarparet och jägmästaren som även de avlämnade solida vittnesmål.

Jag har faktiskt en teori kring hennes märkliga möte med de båda läkarna på KI-området, tänk om det var så att CdC aldrig besökte arkitekten den 10 juni tidigt på morgonen utan mötte sitt öde redan den 9 juni på en helt annan plats som låg i närheten av den geografiska position där hunddamen gjorde sin observation?

Det skulle kunna förklara varför ingen sett CdC i Kungsan eller på stan den 10 juni och därefter?

Frågan är bara varför arkitekten då sa att hon dykt upp hos honom tidigt den 10 juni för att vila några timmar? Ville han skydda någon?
Citera
2023-08-10, 12:03
  #33427
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Lawnmoverman2011
Tack för en gedigen sammanfattning men det var anatomen de båda läkarna med barn var på väg in i, inte rättsmedicin och just denna dag var det väldigt soligt (trots en kall sommar) vilket hunddamen kom ihåg flera år senare och som kunde bekräftas av SMHI.

(FB) Fallet Catrine da Costa 1984 (Dokumentlänkar finns i trådstart mm)

Det intressanta är dessutom att det var i rättssalen som hunddamen insåg att hon hade sett rätt, den ene av läkarna hade också en lite nervig gång som var svår att förväxla med någon annan persons gångstil. Allt enligt hunddamen.

Sammantaget så bidrog hunddamens observation och vittnesmål till att deslegitimera de båda läkarna, hon vittnade även i KR -91 tillsammans med den kvinnliga polisen, fotohandlarparet och jägmästaren som även de avlämnade solida vittnesmål.

Jag har faktiskt en teori kring hennes märkliga möte med de båda läkarna på KI-området, tänk om det var så att CdC aldrig besökte arkitekten den 10 juni tidigt på morgonen utan mötte sitt öde redan den 9 juni på en helt annan plats som låg i närheten av den geografiska position där hunddamen gjorde sin observation?

Det skulle kunna förklara varför ingen sett CdC i Kungsan eller på stan den 10 juni och därefter?

Frågan är bara varför arkitekten då sa att hon dykt upp hos honom tidigt den 10 juni för att vila några timmar? Ville han skydda någon?

Det gick snabbt för dig att halka på om det var SRM lokaler eller "anatomen" som de bägge kvinnorna gjort sin iakttagelse. Detta var faktiskt en petitess i sammanhanget och något du kunde precisera i slutet av en kommentar om det väsentliga:

Det väsentliga i min kommentar är att det till "hunddamen" förringade vittnet var för det första två specialistläkare, varav hon som ägde hunden arbetade på KS/KI och den andra kvinnan var på besök i Stockholm/Solna. Det var inte en vimsig liten dam som rastade sin lilla mini-hund . Utan två vittnen där den ena kände igen den ena mannen och den andra kvinnan kände också väl till området från studietiden. Bägge kvinnorna hade reagerat så stark vid tillfället att de kommenterat förhållandet till varandera. Det var helt enkelt starkt avvikande att två män och ett barn i barnvagn befann sig där och var på väg in i det huset.

Övrigt i din inlaga kommenterad jag inte alls och gör inte nu heller.
Citera
2023-08-10, 12:14
  #33428
Medlem
Lawnmoverman2011s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av agoggoge

Det väsentliga i min kommentar är att det till "hunddamen" förringade vittnet var för det första två specialistläkare, varav hon som ägde hunden arbetade på KS/KI och den andra kvinnan var på besök i Stockholm/Solna. Det var inte en vimsig liten dam som rastade sin lilla mini-hund . Utan två vittnen där den ena kände igen den ena mannen och den andra kvinnan kände också väl till området från studietiden. Bägge kvinnorna hade reagerat så stark vid tillfället att de kommenterat förhållandet till varandera. Det var helt enkelt starkt avvikande att två män och ett barn i barnvagn befann sig där och var på väg in i det huset.


Återigen ett stort tack för en gedigen sammanfattning.

När man läser allt detta så framgår det med tydlighet att de båda kvinnorna gjorde en mycket märklig och för de två läkarna besvärande observation.

Frågan är bara vad som lockade de till anatomen? Vad var syftet med deras besök där?
Citera
2023-08-10, 12:50
  #33429
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Lawnmoverman2011
Återigen ett stort tack för en gedigen sammanfattning.

När man läser allt detta så framgår det med tydlighet att de båda kvinnorna gjorde en mycket märklig och för de två läkarna besvärande observation.

Frågan är bara vad som lockade de till anatomen? Vad var syftet med deras besök där?


Du är oklar med vilka som "lockades" till anatomen. "Hunddamen" med sitt sällskap passerade anatomen under vägen till hennes arbetsplast på KI. Hunden skulle ändå ut på promenad och de tre passerade Anatomen som vilket annat hus som helst. Det är en verksamhetsbyggnad och det borde vara tomt elle möjligen någon som tittade in på jobbet. Det "hunddamen" med sällskap reagerade för var att männen var på väg in och att de hade ett barn i barnvagn med sig.

Föräldrar kan i och för sig ta med sin barn till jobbet, men kanske inte riktigt hur som helst och var som helst inom vården. Förr fanns det t.o.m. besöksförbud till anhöriga för barn under 12 år på sjukhus. Nu vittnade de bägge kvinnorna om att männen (läkarna) hade ett barn i sittvagn med sig in.

Vi har ju ett barn som senare har berättat, att "Pappa och Tomt tog Tanten i takluckan i väggen". M.m. (Jag såg tillbaka här i tråden och ser att det florerar uppgifter om att barnets mamma anmält pappan (TA) till socialen. Men det var förskolepersonalen som anmälde till Socialen och sen tvingade båda föräldrarna till familjeutredning på BUP. TA vägrade delta på BUP-villkoren. Flickan var inskriven och beskrev själv för BUP-personalen sådant hon upplevt. Mamman skrev ned vad barnet berättade, vilket mamman ibland kunde förstå och ibland inte. Någon utflykt i parken till pappas "jobb" finns inte med i beskrivningen.

Men annat finns med, som tyder på att barnets minnen från rummet med "takluckor i väggen" är reella och stärks av "hunddamens" iakttagelse ihop med sin väninna.
Citera
2023-08-10, 22:24
  #33430
Medlem
Justiceforthe96s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av agoggoge
Du är oklar med vilka som "lockades" till anatomen. "Hunddamen" med sitt sällskap passerade anatomen under vägen till hennes arbetsplast på KI. Hunden skulle ändå ut på promenad och de tre passerade Anatomen som vilket annat hus som helst. Det är en verksamhetsbyggnad och det borde vara tomt elle möjligen någon som tittade in på jobbet. Det "hunddamen" med sällskap reagerade för var att männen var på väg in och att de hade ett barn i barnvagn med sig.

Föräldrar kan i och för sig ta med sin barn till jobbet, men kanske inte riktigt hur som helst och var som helst inom vården. Förr fanns det t.o.m. besöksförbud till anhöriga för barn under 12 år på sjukhus. Nu vittnade de bägge kvinnorna om att männen (läkarna) hade ett barn i sittvagn med sig in.

Vi har ju ett barn som senare har berättat, att "Pappa och Tomt tog Tanten i takluckan i väggen". M.m. (Jag såg tillbaka här i tråden och ser att det florerar uppgifter om att barnets mamma anmält pappan (TA) till socialen. Men det var förskolepersonalen som anmälde till Socialen och sen tvingade båda föräldrarna till familjeutredning på BUP. TA vägrade delta på BUP-villkoren. Flickan var inskriven och beskrev själv för BUP-personalen sådant hon upplevt. Mamman skrev ned vad barnet berättade, vilket mamman ibland kunde förstå och ibland inte. Någon utflykt i parken till pappas "jobb" finns inte med i beskrivningen.

Men annat finns med, som tyder på att barnets minnen från rummet med "takluckor i väggen" är reella och stärks av "hunddamens" iakttagelse ihop med sin väninna.
Nu blev det lite oklart för mig. Är det Ingeborg Olsson du menar var i sällskap med en väninna när hon påstod sig ha observerat de två läkarna med en barnvagn gå in i anatomibyggnaden?

Flickan berättade hon inte någonting för barnpsykiatrin om någon styckning. Däremot utredde barnpsykiatrin barnet ett antal gånger utan att bevis för övergrepp kunde hittas. Här står lite mer om detta:



När det gäller flickans vittnesmål om styckning, kannibalsex och liknande så talar minnesforskningen starkt emot att det ens är möjligt för henne att minnas på detta sätt. Det var dessutom bara mamman som spelade in sina egna utfrågningar av flickan som sedan användes i rätten. Makalöst!
Citera
2023-08-10, 22:44
  #33431
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av fredriktomte
Tack så mycket!

Jag har lite frågor utifrån det du skriver, som kanske du eller någon annan kan svara på:

1. Vad är det för sekt hon var medlem i? Var allmänläkaren medlem i samma sekt eller var det bara hon?


Nej han var inte med.

2. Vet vi om ilskan över onanin var kopplad till sekt-medlemskapet och medföljande moral? Eller tålde hon bara inte att han onanerade samtidigt som de inte hade sex?



3. Från vem kommer uppgiften om väninnans "råd"? Är det också Allmänläkarens själv som tillhandahållit den uppgiften och om ja, vem berättade det för honom?



4. Förstår jag det rätt som att skillsmässan kom direkt efter incestanklagelsen och att denna officiellt var motiveringen till skillsmässan?

5. Användes incestanklagelsen och/eller styckmordet som argument vid en vårdnadstvist och förlorade allmänläkaren vårdnaden om dottern?


Det enda jag vet är att hon kom ursprungligen från Smålands Jerusalem, Jönköping, och där finns en hel del religösa sekter att välja på. Kanske den där de går två och två, precis som många av de sk vittnena här. Minns inte riktigt vilken men inte omöjligt att det nämnts tidigare i tråden.

Gällande väninnans råd, kom det från allmänläkaren själv i det jag läst. Kanske har det även framkommit på annat vis.

Om du söker i tråden, hittar du säkert fler svar på dina många frågor. Vet det finns bla en intervjun med allmänläkaren på youtube där han berättar en del. Dessutom finns även intressant ljudupptagelse från överklagan där TA inleder med att berätta lite.

https://m.youtube.com/watch?v=VGjNDmh356M
Citera
2023-08-10, 23:02
  #33432
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Justiceforthe96
Nu blev det lite oklart för mig. Är det Ingeborg Olsson du menar var i sällskap med en väninna när hon påstod sig ha observerat de två läkarna med en barnvagn gå in i anatomibyggnaden?

Flickan berättade hon inte någonting för barnpsykiatrin om någon styckning. Däremot utredde barnpsykiatrin barnet ett antal gånger utan att bevis för övergrepp kunde hittas. Här står lite mer om detta:



När det gäller flickans vittnesmål om styckning, kannibalsex och liknande så talar minnesforskningen starkt emot att det ens är möjligt för henne att minnas på detta sätt. Det var dessutom bara mamman som spelade in sina egna utfrågningar av flickan som sedan användes i rätten. Makalöst!

* Jag har inte angett namn utan använt den identitet som använts här nämligen "Hunddamen". Den som är närmare intresserad kan gå tillbaka i förhörsprotokollen och bestämma vilka personerna är som kan kallas för sina namn eller yrkestitlar etc.

* Barnet/flickan beskrev inte en "styckning" utan hur ett bröst skars av och visade hur man skär runt med handen på en docka. Hennes muntliga kommentar var "Så här!". Hon beskrev också hur hennes "tossor" blivit smutsiga när Tomt och pappa gjorde som de gjorde och pappa hade kastat "tossorna". Det förefaller som en naturlig fråga av en förälder att fråga "Var är dina tossor?" när barnet kommit tillbaka från den andra föräldern. Och få svaret "Det kom smuts/blod på dom så pappa kastade dem i papperskorgen". Smutset hade kommit från tanten från takluckan i väggen.

Vem, om någon alls, talade om "kannibalsex" i fallet. Möjligen den låg-och mellanstadielärare som sen framträdde som sakkunnig "minnesforskare" (AH) för att ställa BUP-personalens intygande i sämre dager. Minnesforskarens (AHs) minnesforskning för småbarns kognition och uttryck, kan utan att vara alltför kränkande om AH, var minst sagt undermålig. Möjligen hade hon kunnat yttra sig generellt om lite större barns , skolbarns, förmåga till att minnas och uttrycka sig. BUP-representanterna ägnade hela sina yrkesliv åt att undersöka och diagnostisera barn, som behövde bearbeta olika trauman. De hade lång utbildning om normala och otraumatiserade barns utveckling och kompetens i att se och förstå de traumatiserade barnens uttryck och reaktioner.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in