2023-08-08, 16:32
  #84709
Moderator
OYs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av flashmaner
Detta sättet att uttrycka sig på är typiskt för de som vill skuldbelägga Maja.

Hon har, enligt egen utsago, sovit större delen av tiden från det att de kom hem strax innan två tills dess att de åker iväg med kroppen en stund innan fyra. Det innefattar väldigt mycket mer än "de kritiska" tidpunkterna. Inte heller vet vi när de, eller snarare den kritiska tidpunkten faktiskt är. Maja har redogjort för sina vakna stunder och det är egentligen bara en av dem som faller inom den tidsrymd som mordet kan ha begåtts, och det är den som börjar 0219.

Maja säger att Johanna och Tove då satt i köket.
Johanna säger att hon dödade Tove tidigare än det.

Det blir väldigt tydligt hur lite bevis det finns för Majas deltagande i mordet, när "argument" som "hon sover vid varje kritiskt ögonblick" är frekvent återkommande.

Det är också intressant hur mycket energi som läggs på att med alla möjliga olika medel försöka "motbevisa" förrådsteorin samtidigt som det påstås att den redan är motbevisad. Men det enda som finns som talar emot den är ett efterhandskonstruerat PM, och då inte ens från den som först undersökte förrådet.

Jag har själv fram tills häromdagen inte trott på förrådsteorin, just för att den verkade för omständig, samt för att Maja själv sa att hon tror på walk-in-closet, men jag har heller aldrig förnekat den som möjlig. Och det är onekligen många pusselbitar som passar väl ihop med förrådsteorin.

Det finns många motsägelser i detta mellan Maja och Johanna. Det är strumpor, plastsäckar och gömmande av kroppen. Strumporna är en sådan detalj som polisen kunde ha kollat upp, eller i alla fall försökt kolla upp, men inte gjorde. Maja började själv berätta sanningen i början av december och avslöjade då många saker som polisen inte visste, framförallt avslöjande hon sitt eget deltagande i bortforslingen av Toves kropp. Därefter har hon berättat mer och mer och sedan de olika delarna av den påhittade historien sållats bort ur hennes berättelser har det mesta hon sagt kunnat bekräftas som sant. Med Johanna är det lite tvärtom, det tog ytterligare ca en månad efter att Maja började berätta sanningen som hon ens började medge sådant som hon var överbevisad om. I övrigt vet vi att hon fortfarande ljuger i avgörande delar och i detaljer kring det hela som inte kan kontrolleras säger hon emot sådant som Maja berättat.

Jag är övertygad om att Johanna ljuger om så mycket hon kan bara för att förvilla och sätta så många käppar i hjulet som möjligt för polisen. För att skapa tvivel och för att skuldbelägga, misstänkliggöra och misskreditera Maja. Precis som vissa i tråden också lägger all sin energi på.

Pusselbitar hit och dit, för min del räcker det med att J åkte till Donken för att handla till sin illamående vän M för att förstå att M inte sov när T mördades.

Har man nyss mördat någon är det inte viktigt att handla mat till en kompis som har sovit sig igenom mordet, jag tror helt enkelt inte på det.

Donken var oplanerat och en konsekvens av att J stötte på grannen.

Alla mördare missar detaljer.

J och M hade inte någon plan för hur de ska förklara oljuden och att J befinner sig i trapphuset om J stöter på någon granne när hon är på väg att flytta T cykel och köra fram bilen.

J improviserar för grannen, storyn om att M ramlade i badrummet, mår dåligt och behöver mat är en efterhandskonstruktion.
Citera
2023-08-08, 16:50
  #84710
Medlem
Reviewss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av notknapparen

En invändning jag har mot vinsförrådet är att Johanna själv har inte sagt något om att hon drgit in kroppen där. Vad skulle hon kunna ha för anledning att utelämna detta?

Johanna borde väl vara ganska orolig över att hon hört påringningarna, och tänk om någon ringt till polisen? Det skulle även kunna vara så att Maja tyckte det var läskigt att vara ensam i lgh med Tove och därför ville Johanna dra undan kroppen medan hon hade sina göromål med cykeln och mobilen.
Allt enligt Johannas perspektiv då, med Maja som medspelare. Så varför skulle Johanna då hålla vindsförrådet hemligt för utredningen?

Ska vara då om Maja inte är med vid mordet, och Johanna gömmer kroppen där när hon ska iväg av den anledningen också. Att hon är orolig att Maja ska gå upp, att grannarna ringer på på nytt osv och kroppen ligger mitt vid dören. Och Johanna har den ondsinta tanken att Maja ska åka dit, och då siter Maja hemma med en död Tove, eftersom hon "tyvärr var med i badrummet" och visste allt.
J måste helt enkelt utelämna den delen för sin trovärdighets skull - vad blir följden om hon erkänner en förflyttning och mellanlandning?

1. Hon avslöjar att kroppen skulle döljas för M.

2. M:s story blir trovärdig; hon har inte sett T under tiden J var på Donken.

3. J påstår att M sitter i vardagsrummet när hon kommer tillbaka och att M äter sin hamburgare där.
M påstår å sin sida att hon sitter i badrummet och väntar på J och att de sätter sig mittemot varandra i köket sedan. - Vem av dem ljuger om kroppen ligger i förrådet?

4. J ska ha svarat M att A*bin hämtat T, vilket hon visste att M skulle berätta. Detta var innan J hade kört bort cykeln, så första tanken kanske var att låta cykeln stå kvar och säga till både M och polis att A*bin hämtat T. - Vem hade då blivit misstänkt?

Att utelämna förrådet ökar misstankegraden avsevärt gällande M, tillsammans med den medvetet omvända tidslinjen.
Själv kommer hon att framstå som mer trovärdig och M kommer tvärtom att framstå som en lögnerska av stora mått. Inte ens samtalet i köket var ju sant, enligt J; alltså måste M fara med osanning, hon var med från början då överfallet ägde rum.

Jag kan förstå att J lägger upp tidslinjen som hon gör om hon:

1. Vill hämnas på M; som en tråddeltagare skrev så hade hon gärna bränt M på bål om hon hade kunnat.
Detta med J:s utpräglade och tvångsmässiga hämndlystnad har hindrat M att berätta sanningen under lång tid, hon kände till J:s våldskapital till fullo nu. När M får frågan i rätten om varför J skulle påstå att hon hade deltagit i brottet om det var osant, så svarar M att det i så fall är för att hämnas.

2. Vill äga och arrangera sin egen story genom att skapa en olycka alldeles på egen hand. Ingen kommer att säga emot henne eller hävda att hon och T pratade i köket och att mordet begicks 35 minuter senare.
I de sökningar hon har gjort på nätet är ett hett tips att få mordet att se ut som en olycka, dumpa i skog och bränna offret för att få bort DNA-spår.

3. Hon är ute efter att vinna dyrbar tid för att kunna påstå att hon går in i ett chocktillstånd och handlar irrationellt, gör saker och ting mekaniskt, att hon vandrar av och an mellan vardagsrum och badrum för att se om T lever, byter våta strumpor och torkar rent med hushållspapper, diskuterar med M om hur de ska frakta bort kroppen.
Citera
2023-08-08, 16:54
  #84711
Moderator
OYs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Heretic77
Bra redogörelse för J s rörelsemönster som kan matchas med M s historia. Kan detta vara sista spiken i kistan för dom som tror på M s historia?

Eller kommer fokus flyttas över till walk in closet? Eller att Maja faktiskt var vaken, men av rädsla inte vågat berätta att hon bevittnade mordet?

Kan M komma undan straffansvar för delaktighet i mordet bara genom att påstå att hon var rädd för att berätta?

Har hon inget med mordet att göra borde hon försökt hindra J från att göra T illa, försökt rädda livet på T genom kontroll av medvetandegrad, puls och andning, larma via 112, lämna lägenheten om hon kände sig hotad och larma via 112.

M:s agerande inklusive lögnerna sedan hon greps talar knappast för att hon inte var delaktig i mordet i någon fas.
Citera
2023-08-08, 17:03
  #84712
Moderator
OYs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Reviews
J måste helt enkelt utelämna den delen för sin trovärdighets skull - vad blir följden om hon erkänner en förflyttning och mellanlandning?

1. Hon avslöjar att kroppen skulle döljas för M.

2. M:s story blir trovärdig; hon har inte sett T under tiden J var på Donken.

3. J påstår att M sitter i vardagsrummet när hon kommer tillbaka och att M äter sin hamburgare där.
M påstår å sin sida att hon sitter i badrummet och väntar på J och att de sätter sig mittemot varandra i köket sedan. - Vem av dem ljuger om kroppen ligger i förrådet?

4. J ska ha svarat M att A*bin hämtat T, vilket hon visste att M skulle berätta. Detta var innan J hade kört bort cykeln, så första tanken kanske var att låta cykeln stå kvar och säga till både M och polis att A*bin hämtat T. - Vem hade då blivit misstänkt?

Att utelämna förrådet ökar misstankegraden avsevärt gällande M, tillsammans med den medvetet omvända tidslinjen.
Själv kommer hon att framstå som mer trovärdig och M kommer tvärtom att framstå som en lögnerska av stora mått. Inte ens samtalet i köket var ju sant, enligt J; alltså måste M fara med osanning, hon var med från början då överfallet ägde rum.

Jag kan förstå att J lägger upp tidslinjen som hon gör om hon:

1. Vill hämnas på M; som en tråddeltagare skrev så hade hon gärna bränt M på bål om hon hade kunnat.
Detta med J:s utpräglade och tvångsmässiga hämndlystnad har hindrat M att berätta sanningen under lång tid, hon kände till J:s våldskapital till fullo nu. När M får frågan i rätten om varför J skulle påstå att hon hade deltagit i brottet om det var osant, så svarar M att det i så fall är för att hämnas.

2. Vill äga och arrangera sin egen story genom att skapa en olycka alldeles på egen hand. Ingen kommer att säga emot henne eller hävda att hon och T pratade i köket och att mordet begicks 35 minuter senare.
I de sökningar hon har gjort på nätet är ett hett tips att få mordet att se ut som en olycka, dumpa i skog och bränna offret för att få bort DNA-spår.

3. Hon är ute efter att vinna dyrbar tid för att kunna påstå att hon går in i ett chocktillstånd och handlar irrationellt, gör saker och ting mekaniskt, att hon vandrar av och an mellan vardagsrum och badrum för att se om T lever, byter våta strumpor och torkar rent med hushållspapper, diskuterar med M om hur de ska frakta bort kroppen.

Jag tycker att nedanstående säger en hel del;

Citat:
[. . .] När M får frågan i rätten om varför J skulle påstå att hon hade deltagit i brottet om det var osant, så svarar M att det i så fall är för att hämnas.[. . .]

Vad skulle J säga om det var sant då, skulle hon inte berätta det i så fall?
Citera
2023-08-08, 17:09
  #84713
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ziggarillen
Jag tror mer på Johanna än lögnhalsen Maja. Att sova mellan tuggorna då man äter en hamburgare visar prov på att människan kan ljuga om precis vad som helst. Självklart har inte liket legat/stått i nåt förråd. Ytterligare en av ljugMajas lögner. Utan Maja hade Tove kanske levt idag. En bisarr och iskall kvinna som jag hoppas ljugit till sig en välförtjänad livstidsdom inom kort.


Det finns en mörderska och mordbrännare i detta fall. Johanna.

Det är endast en som styr och ställer med allt. Johanna.

Den som hatar folk och skriver smädelselåtar är Johanna.

Hon som vill göra det fint omkring Tova där hon ligger död i skogen är Johanna.

Johanna är den morbida människan som försöker "kremera" Tova. Utomhus. I själva verket njuter hon sannolikt av att komma tillbaka till kroppen och skända ännu mer.

Maja spelar andrafiolen och är den beroende som låter sig uyttjas och utnyttjas bortom all vett och sans. Naiv och dum och osjälvständig. Vilsen i världen. I Vetlandavärlden

Utan Johanna hade Maja inte suttit dömd för mord.

Johanna hade sannolikt mördat någon någongång. Ty så ondskefull är den jävla bitchen.
Citera
2023-08-08, 18:14
  #84714
Medlem
Gold94s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av bblues
Det finns en mörderska och mordbrännare i detta fall. Johanna.

Det är endast en som styr och ställer med allt. Johanna.

Den som hatar folk och skriver smädelselåtar är Johanna.

Hon som vill göra det fint omkring Tova där hon ligger död i skogen är Johanna.

Johanna är den morbida människan som försöker "kremera" Tova. Utomhus. I själva verket njuter hon sannolikt av att komma tillbaka till kroppen och skända ännu mer.

Maja spelar andrafiolen och är den beroende som låter sig uyttjas och utnyttjas bortom all vett och sans. Naiv och dum och osjälvständig. Vilsen i världen. I Vetlandavärlden

Utan Johanna hade Maja inte suttit dömd för mord.

Johanna hade sannolikt mördat någon någongång. Ty så ondskefull är den jävla bitchen.

Både Johanna och Maja är ondskefulla.
Om hon nu skulle vara oskyldig varför berättar hon inte för förhörsledaren vad som hänt?

Nej, hon fortsätter att hävda att hon inget vet.
Maja säger tillochmed att hon hoppas att Tove hittas för att hon också är orolig för henne.

Riskerar man livstids fängelse så berättar man om man är oskyldig!
Citera
2023-08-08, 18:20
  #84715
Medlem
ziggarillens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av bblues
Det finns en mörderska och mordbrännare i detta fall. Johanna.

Det är endast en som styr och ställer med allt. Johanna.

Den som hatar folk och skriver smädelselåtar är Johanna.

Hon som vill göra det fint omkring Tova där hon ligger död i skogen är Johanna.

Johanna är den morbida människan som försöker "kremera" Tova. Utomhus. I själva verket njuter hon sannolikt av att komma tillbaka till kroppen och skända ännu mer.

Maja spelar andrafiolen och är den beroende som låter sig uyttjas och utnyttjas bortom all vett och sans. Naiv och dum och osjälvständig. Vilsen i världen. I Vetlandavärlden

Utan Johanna hade Maja inte suttit dömd för mord.

Johanna hade sannolikt mördat någon någongång. Ty så ondskefull är den jävla bitchen.
Dom var fortfarande 2 om att mörda Tove och bära ut liket. Ett bra team då det gällde samarbete.
Citera
2023-08-08, 18:25
  #84716
Medlem
ziggarillens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Gold94
Både Johanna och Maja är ondskefulla.
Om hon nu skulle vara oskyldig varför berättar hon inte för förhörsledaren vad som hänt?

Nej, hon fortsätter att hävda att hon inget vet.
Maja säger tillochmed att hon hoppas att Tove hittas för att hon också är orolig för henne.

Riskerar man livstids fängelse så berättar man om man är oskyldig!
Exakt. Endast en skyldig ljuger så det osar och det är precis vad som Maja gör. Bara att få till det att hon sov mellan tuggorna då hon åt sin hamburgare.. Sen att hon inte såg något lik i hallen och hittade på om att Johanna ställt Tove i förrådet. Hur kan man ens komma på nåt liknande. Nu visade provtagning att ingenting vistats i förrådet och det stod orört sen lång tid med damm på golvet. Människan har inte en sovit en blund då hon haft fullt upp med att döda och sen forsla bort liket. Punkt. Slut.
Citera
2023-08-08, 18:30
  #84717
Medlem
ziggarillens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Mumsbulle
Nej, Johanna har inte erkänt mordet. Hon "ströp bara i 10 sekunder..."
Johannas påstående och placerkng av Maja är mycket svajig..
Vad är det som är svajigt? Visst är Maja fet men hon fick nog plats att hålla fast Toves armar. Hade Johanna något tidtagarur eftersom hon vet att strypningen tog exakt 10 sekunder? Båda mördarna har nästlat in sig i lögner och oavsett vad dom hittar på så är Tove mördad av dom 2 och transporterad till skogen. Livstidsstraff är det enda som duger åt dom 2 hemska damerna.
Citera
2023-08-08, 18:33
  #84718
Medlem
Gold94s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ziggarillen
Exakt. Endast en skyldig ljuger så det osar och det är precis vad som Maja gör. Bara att få till det att hon sov mellan tuggorna då hon åt sin hamburgare.. Sen att hon inte såg något lik i hallen och hittade på om att Johanna ställt Tove i förrådet. Hur kan man ens komma på nåt liknande. Nu visade provtagning att ingenting vistats i förrådet och det stod orört sen lång tid med damm på golvet. Människan har inte en sovit en blund då hon haft fullt upp med att döda och sen forsla bort liket. Punkt. Slut.

Ja, plus att hon inte börjar prata förrän FL kan motbevisa mördar-majas sagor när Tove har hittats.
Citera
2023-08-08, 18:33
  #84719
Medlem
ziggarillens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Zurfarn08
Dags för en ny ”tolkning” av fakta?
Fattar knappt vad det där pappret har med fallet att göra. Knappast något som skulle frikänna dom två mördarna. Kanske det var dom själva som kissade på sig i ivern att få mörda och skända. Tror vad som helst om dessa monsterkärringar.
Citera
2023-08-08, 18:35
  #84720
Medlem
ziggarillens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Gold94
Ja, plus att hon inte börjar prata förrän FL kan motbevisa mördar-majas sagor när Tove har hittats.
Ja, fast det var mest eh, öh, sov, eh öh....Ska bli väldigt spännande att höra om hon fortsätter ljuga om sin eviga skönhetssömn som hon visserligen så väl behöver..
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in