2023-08-05, 01:43
  #64513
Medlem
Ankan-mannens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TottemHorse
Det man kan göra är att titta på loggarna från dumpen som om det varit en konversation mellan barn och vuxen och om det hade det funnits grund till åtal i dem. I dumpens fall hade "smörandet" inte haft någo inverkan. Det finns nämligen ingen lag som skyddar vuxna mot grooming.
Du argumenterar från fel håll, att de smörar har inte med groming att göra. Utan den svåra bedömningen att polis inte får locka fram brott. I USA har jag för mig att de i en del delstater kan polis spela prostituerade, kanske har jag fel där. Men något sådant kommer aldrig svenskt rättssystem att inkorporera. Liknande Dumpens smörande blir en gråzon och rättsväsendet kommer fria före en att fälla.

Ett annat problem är att bevisen måste vara starka, det gör att Dumpen behöver lämna in sina telefoner, det räcker inte med tömning, då en tömning inte får med eventuella borttagna dumpar. Försvarsadvokaten kan för sin klients räkning hävda att dumprarna inte är kompletta och därmed finns inte hela sanningen med. Det som Dumpen kan bidra med är det som de gör redan i dag, anmäla barnporr.

Om Dumpen fortsätter efter att lagen införts, så skapar de bara fall som är omöjliga att fälla. Om de inte smörar och kan bevisa det, kan de lämna över till polis om det är ett tidigt skeende, men tänker de sig att hänga ut efter dom, då ger de dem dubbla straff, och det är oseriöst.
Citera
2023-08-05, 01:46
  #64514
Medlem
LeCastles avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TottemHorse
Det som egentligen skiljer dumpen från ett fängelsestraff är att dumpen är avskräckande samtidigt som personen har kvar makten att få hjälp på sina egna villkor. Fängelsen är väldigt begränsande.
Precis.
Det jag funderar på är om gäddorna hellre hade valt fängelse framför att hamna på dumpen i efterhand?
__________________
Senast redigerad av LeCastle 2023-08-05 kl. 01:50.
Citera
2023-08-05, 01:48
  #64515
Medlem
TottemHorses avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ankan-mannen
Du argumenterar från fel håll, att de smörar har inte med groming att göra. Utan den svåra bedömningen att polis inte får locka fram brott. I USA har jag för mig att de i en del delstater kan polis spela prostituerade, kanske har jag fel där. Men något sådant kommer aldrig svenskt rättssystem att inkorporera. Liknande Dumpens smörande blir en gråzon och rättsväsendet kommer fria före en att fälla.

Ett annat problem är att bevisen måste vara starka, det gör att Dumpen behöver lämna in sina telefoner, det räcker inte med tömning, då en tömning inte får med eventuella borttagna dumpar. Försvarsadvokaten kan för sin klients räkning hävda att dumprarna inte är kompletta och därmed finns inte hela sanningen med. Det som Dumpen kan bidra med är det som de gör redan i dag, anmäla barnporr.

Om Dumpen fortsätter efter att lagen införts, så skapar de bara fall som är omöjliga att fälla. Om de inte smörar och kan bevisa det, kan de lämna över till polis om det är ett tidigt skeende, men tänker de sig att hänga ut efter dom, då ger de dem dubbla straff, och det är oseriöst.

Det är inte smörandet som är gråzonen. Det saknar vikt i en rättegång om barnet varit verkligt. Då får de lägga en motion så att det framgår att det måste vara den tilltalade som har inlett kontakten med den han tror är ett barn. Däremot kommer lagen för barnen aldrig kunna ändras. De kan framställa sig hur entusiastiska de vill online utan att ha något ansvar över den vuxnas handlingar. Håller med om att telefonerna måste lämnas in, från båda parterna. Det är standard vid en utredning.
Citera
2023-08-05, 01:51
  #64516
Medlem
TottemHorses avatar
Citat:
Ursprungligen postat av LeCastle
Precis.
Det jag funderar på är om gäddorna hellre valt fängelse framför att hamna på dumpen i efterhand?

Tanken på att dömas till fängelse med en skyldigstämpel borde vara värre än tanken att hamna på en hemsida där läsarna kan bilda sin egen uppfattning. Tror dumpen är värre för att informationen är lättillgänglig.
Citera
2023-08-05, 01:54
  #64517
Medlem
LeCastles avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TottemHorse
Tanken på att dömas till fängelse med en skyldigstämpel borde vara värre än tanken att hamna på en hemsida där läsarna kan bilda sin egen uppfattning. Tror dumpen är värre för att informationen är lättillgänglig.
Vi har sett konsekvenserna för gäddornas handlande. Livet vänds upp och ner på tre röda. För många har det gjort det. Vissa har fruar som stannat kvar, men det kan vara pga ekonomiska skäl.
- Och det är ett generöst uttalande från min sida.
Citera
2023-08-05, 01:58
  #64518
Medlem
Ankan-mannens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TottemHorse
Det är inte smörandet som är gråzonen. Det saknar vikt i en rättegång om barnet varit verkligt. Då får de lägga en motion så att det framgår att det måste vara den tilltalade som har inlett kontakten med den han tror är ett barn. Däremot kommer lagen för barnen aldrig kunna ändras. De kan framställa sig hur entusiastiska de vill online utan att ha något ansvar över den vuxnas handlingar. Håller med om att telefonerna måste lämnas in, från båda parterna. Det är standard vid en utredning.
Nu pratar du om ett riktigt barn som smörat, och då finns redan lagen och det kan vara så att det inte ha betydelse om smör har använts.

Men om polis använder smör i sitt fångande, så strider det mot massa saker i lagarna. Tror det står i grundlagen formulerat så att polis inte får locka pocka in personer. Kommer inte ihåg formuleringen.

Så grundlagen gör att Dumpen inte kan agera fällor åt polisen.
Citera
2023-08-05, 02:01
  #64519
Medlem
TottemHorses avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ankan-mannen
Nu pratar du om ett riktigt barn som smörat, och då finns redan lagen och det kan vara så att det inte ha betydelse om smör har använts.

Men om polis använder smör i sitt fångande, så strider det mot massa saker i lagarna. Tror det står i grundlagen formulerat så att polis inte får locka pocka in personer. Kommer inte ihåg formuleringen.

Så grundlagen gör att Dumpen inte kan agera fällor åt polisen.

Det stider det inte mot någon lag (sen har vi bara 4 grundlagar). Det är bara inte rättssäkert i en domstol när bevisen läggs fram. Det är inte omöjligt att det ändras.
Citera
2023-08-05, 02:02
  #64520
Medlem
TottemHorses avatar
Citat:
Ursprungligen postat av LeCastle
Vi har sett konsekvenserna för gäddornas handlande. Livet vänds upp och ner på tre röda. För många har det gjort det. Vissa har fruar som stannade kvar, men det om vara av ekonomiska skäl och det är ett generöst uttalande från min sida.

Misstänker att gäddorna gasljusat sin omgivning i flera år. De förlorar mest på att inte stå för vad de gjort och lägga sig platt. Att en fru kan tolerera att mannen försökte vara otrogen är en sak, det är inte ens ett brott. Men att förgripa dig på ett barn tar allt till en ny nivå.
Citera
2023-08-05, 02:14
  #64521
Medlem
Ankan-mannens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TottemHorse
Det stider det inte mot någon lag (sen har vi bara 4 grundlagar). Det är bara inte rättssäkert i en domstol när bevisen läggs fram. Det är inte omöjligt att det ändras.
Var inte så säker, det står inte att man får bränna koraner, men det är från grundlagen de utläser det tillståndet.
Citera
2023-08-05, 02:58
  #64522
Medlem
Ankan-mannens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TottemHorse
Det stider det inte mot någon lag (sen har vi bara 4 grundlagar). Det är bara inte rättssäkert i en domstol när bevisen läggs fram. Det är inte omöjligt att det ändras.
Polislagen kap.7.3. det i övrigt finns någon särskild omständighet som är ägnad att rubba förtroendet till hans eller hennes opartiskhet.

Opartiskhet är att han- hon redan bestämt att killen är en brottsling. Och därmed smörar killen så att denna faller i frestelse.

Opartiskheten gör det svårt att arbeta tillsammans med Dumpen.

Samarbetet gör även att polisen legitimerar uthängningarna, och uthängningarna är förtal även om Sara inte kan dömas för dem.

Omständigheten med Dumpen blir ägnad att rubba förtroendet för polis, då Dumpen inte följer gängse principer.
__________________
Senast redigerad av Ankan-mannen 2023-08-05 kl. 03:13.
Citera
2023-08-05, 05:02
  #64523
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av VVVulpes
Skyldig i det här fallet anikipanki betyder inte åtalbar utan "har utfört handlingarna". Har du inte förstått det på de här åren.. Jisses.

Det där kan du applicera på ungefär allting som du inte gillar..
Citera
2023-08-05, 05:14
  #64524
Medlem
LeCastles avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Brooz
Det där kan du applicera på ungefär allting som du inte gillar..
Där är väl nånting du gillar. Skäms.
https://dumpen.se/2023/05/14/qruisers-grundare-domd-till-7-5-ars-fangelse-for-brott-mot-13-barn/
Citat:
Ursprungligen postat av Brooz
"Privatperson"? Jag har bett om svar här i tråden. Anledningen till att Dumpen vill hemlighålla siffrorna är väl mest troligen därför att de inte är "smickrande" nog.

Var har jag talat om "tidskrifter"? Back to "grundskolan" (as we say in Sweden) och lär dig att läsa innantill...
Hur vet du det?
Vad hemlighåller du själv?
Citat:
Ursprungligen postat av Ankan-mannen
Polislagen kap.7.3. det i övrigt finns någon särskild omständighet som är ägnad att rubba förtroendet till hans eller hennes opartiskhet.

Opartiskhet är att han- hon redan bestämt att killen är en brottsling. Och därmed smörar killen så att denna faller i frestelse.

Opartiskheten gör det svårt att arbeta tillsammans med Dumpen.

Samarbetet gör även att polisen legitimerar uthängningarna, och uthängningarna är förtal även om Sara inte kan dömas för dem.

Omständigheten med Dumpen blir ägnad att rubba förtroendet för polis, då Dumpen inte följer gängse principer.
Nu svamlar ankan igen.
Vad bedömer du som är opartiskt exakt?
__________________
Senast redigerad av LeCastle 2023-08-05 kl. 05:25.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in