2023-07-31, 13:52
  #371317
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Yavannanienna
Missräkning.

Går inte att vara vän med grannar som vill förgöra en.

Nu ljuger du igen. Ukraina hade inte tanke på att göra något alls mot Ryssland innan de valde att invadera. Inte väst heller för den delen då de gladeligen handlade med dem fram tills Putins genidrag.
Citera
2023-07-31, 13:52
  #371318
Medlem
Onyourknees avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Area55
Efter att ha läst ett antal inlägg som bara visar på blind propaganda. Finns ingen basering i fakta eller verklighet. Bara ett endas långa ordbajseri, tänkte jag försöka göra ett inlägg med mera tanke.
Tänker inte gå i polemik med någon.

Varför krigar Ryssland i Ukraina?

En del anser att det handlar om Nato expansion och baser nära Rysslands gränser.
Militärt ser inte Ryssland något hot från Nato eller enskilt land.
De känner sig trygga med sina kärnvapen som avhållande styrka från ett anfall. Det är sant.
Hotet med Nato och EU kommer från de stadgar eller policys som bägge organisationerna jobbar utifrån.
Inte militära vapenhot, utan ideologierna!

För att förstå detta samt även en del andra saker med Ryssland, får vi ta en blick på den grupp som styr Ryssland.
Putins gäng, den styrande kretsen, består av gamla kurskamrater/arbetskamrater från St Petersburg.
Bl a har vi Viktor Zolotov chef för NAtiongardet.
Aleksandr Bortnikov chef FSB
Nikolaj Patrusjev chef Skerhetsrådet.
Det finns fler. Totalt ca 12 stycken personer.

Dessa olika personer sitter på Media, Bank eller Vapen.

Deras uppgift är att främja gruppens makten och behållande av makten.
Att förse folket med "rätt" information och få folket att förstå målet med politiken och vem som är fiende.
Här är varför vi bl a ser den eviga diskussionen om Nazismen. Detta framkallar känslor hos folket, som med automatik(?) ställer in sig i ledet och stödjer ledarna. Man skapar den gemensamma fienden!
Rättfärdigar medlet(invasionen av Ukraina) och målet, att ta Ukraina.

Vad är hotet mot denna taktik?
Inte Nato
Inget externt hot.
Hotet är internt. En folkresning mot ledarna. Det är det enda reella hotet som finns.

Vad skulle kunna få folket att resa sig?
Nya ideer. Andra idelogier. Demokrati.

Ledarna i Kreml är där i sin grupp, för att skydda sig själva och varandra. För att få behålla makten.
Skulle Putin försvinna, kommer någon annan i gruppen ta över rodret och allt fortsätter som förut.
Samma mål kvarstå. Behålla makten.

Därför tål inte Ryssland begynnande demokratier i sitt närområde, för dessa nya ideer, kan få fotfäste i Ryssland, hos det ryska folket. Det enda hotet mot Kreml, en folkresning.

Finns litteratur i ämnet.
Vi har våra egna forskare och professorer. Vi behöver inte gå till USA eller någon annanstans.
Ingen Ritter, Macgregor, Mearsheimer eller vad de nu kan heta.

Martin Kragh, är väl insatt i Ryssland. Har utbildat diplomater och affärsfolk som ska möta motparter i Ryssland.

Oscar Jonsson har skrivet en mycket bra bok i ämnet Hotet från Ryssland.
Allt mellan Cyber, Ekonomi, Militärt och Spion-hot.
Ämnet kring Cyber, borde intressera alla här i detta forum. Det är träffande!

Några länkar.
Martin:
Putins besatthet av historia
https://www.youtube.com/watch?v=V5b1t8OiAhc
Ryssland försöker påverka oss
https://www.tv4play.se/klipp/1c81ceeed27dd9711d4a/forskaren-martin-kragh-f%C3%B6rs%C3%B6k-fr%C3%A5n-usa-att-p%C3%A5verka-ryssland

Oscar
Hotet från Ryssland. Oscar lanserar sin bok och berättar om delar av innehållet samt folk får ställa frågor.
https://www.google.com/search?client=firefox-b-d&q=oscar+jonsson+bok&tbm=vid&source=lnms&sa=X&ved =2ahUKEwikyKSG0LiAAxXPRvEDHeKLCk8Q0pQJegQIDBAB&biw =1280&bih=637&dpr=1.5#fpstate=ive&vld=cid:fb7216ce ,vid:3AMhIgmrTuo

Mycket sevärda videos. Rekommenderar starkt den sista, för här får man mycket information.
Köp boken!

Sedan kan vi kanske slippa de värsta inläggen. Inte minst, låt bli att svara på nonsensinläggen.

Tack för mig.
Bra skrivet, förklarar precis hur Ryssland fungerar.
Citera
2023-07-31, 13:54
  #371319
Medlem
Clay Allisons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Yavannanienna
När Zelynsky ville gå med i nato trots att man hade avtal på att Ukraina skulle vara en neutral buffertzon mellan gamla östpakten och nato.


Det där avtalet, visst hade du det nånstans? Inte?
Citera
2023-07-31, 13:55
  #371320
Medlem
aztlans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Pandeion
Du kan väl ge mig en källa på att Putin tänker anfalla andra europeiska länder.

Din världsuppfattning är NATO goda Putin ond.

Du tror inte att det finns bakomliggande dolda orsaker är det så ja ska uppfatta dig.

Vad gäller statskuppen är det väl starka indicier att USA är en part mär man diskuterar vilken president ska tillsättas. Det som brukar kallas påverkanskampanjer.
Räcker väl med dom som ryzzäcklena redan har anfallit, Ukraina blir nog det sista landet dom ger sig på, försöker dom sig på fler så får dom räkna med att det kommer smälla i ryzzland oavsett konsekvenser
Citera
2023-07-31, 13:57
  #371321
Medlem
Taggads avatar
Det ryska mördarpacket har lyckats igen 🤬
Citat:
Tioårig flicka dödad i rysk robotattack mot Ukraina
Minst fyra personer dödades i ett ryskt robotangrepp mot den ukrainska staden Kryvyj Rih på måndagen, uppger ukrainska myndigheter. En tioårig flicka och hennes mamma var två av dödsoffren.
https://omni.se/t/striderna/6b897e27-8556-4869-9b7b-a1398b2d5707
Citera
2023-07-31, 14:01
  #371322
Medlem
45-75Marlins avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Taggad
Det ryska mördarpacket har lyckats igen 🤬
https://omni.se/t/striderna/6b897e27-8556-4869-9b7b-a1398b2d5707
Ingen blir förvånad!

Terror på civila verkar vara det enda ryssen klarar av.

De verkar tro att Ukraina kommer att vika sig för terror. Det kommer inte att funka.

Nu blir det garanterat mer vapen och främst LV som kommer att levereras från väst.
Citera
2023-07-31, 14:04
  #371323
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Pandeion

Vad gäller statskuppen är det väl starka indicier att USA är en part mär man diskuterar vilken president ska tillsättas. Det som brukar kallas påverkanskampanjer.
Det var rysk påverkanskampaj att kollapsa Ukraina och ta över landet 2014, vad USA gjorde var en bagatell mot vad ryssen planerade.
Överlöparen Tsarevs ord.

Tsarev sa att Janukovitj och Regionpartiet, när de fortfarande hade makten, hade en plan för Ukrainas kollaps. Janukovitj ville skriva om konstitutionen för att för alltid förbli president i landet. Detta skulle provocera de västliga regionerna till separatism. Det antogs att de skulle göra uppror efter ett sådant maktövergrepp, och Janukovitj skulle inte störa deras separation. Tsarev medgav faktiskt att den tidigare presidenten och ledningen för Regionpartiet verkligen var ryska agenter och skulle förstöra vårt land.
Med detta motiverade Tsarev helt behovet av Maidan och bekräftade att ukrainarna inte hade något annat sätt än ett revolutionärt sätt att skydda landet från de förrädare som skulle riva det sönder.

https://opentv.media/kollaborant-iz-dnepra-oleg-tsarev-rasskazal-kak-sobiralis-razvalivat-ukrainu
Citera
2023-07-31, 14:08
  #371324
Medlem
Clay Allisons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Pandeion
En annan idiot frågade på källa på att USA stödde statskuppen 2014.
Det är knappast offentlig handling vad CIA gör.
Därav min fråga

Det finns Nulands telefonsamtal som antyder att USA är starkt inblandade.

Först: det är väl ingen som tvärsäkert påstår att Ryssland kommer att invadera andra länder. Men sett till deras beteende kan det ju verkligen inte uteslutas, och det är utifrån den premissen vår säkerhetspolitik måste formas.

2. Det torde vara betydligt enklare att styrka en situation som redan inträffat än en sonen sker i framtiden.

Ingenting i Nulands telefonsamtal styrker att USA var en part av någon statskupp i Ukraina.

Färdigflashbackat
Citera
2023-07-31, 14:23
  #371325
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Area55
Efter att ha läst ett antal inlägg som bara visar på blind propaganda. Finns ingen basering i fakta eller verklighet. Bara ett endas långa ordbajseri, tänkte jag försöka göra ett inlägg med mera tanke.
Tänker inte gå i polemik med någon.

Varför krigar Ryssland i Ukraina?

En del anser att det handlar om Nato expansion och baser nära Rysslands gränser.
Militärt ser inte Ryssland något hot från Nato eller enskilt land.
De känner sig trygga med sina kärnvapen som avhållande styrka från ett anfall. Det är sant.
Hotet med Nato och EU kommer från de stadgar eller policys som bägge organisationerna jobbar utifrån.
Inte militära vapenhot, utan ideologierna!

För att förstå detta samt även en del andra saker med Ryssland, får vi ta en blick på den grupp som styr Ryssland.
Putins gäng, den styrande kretsen, består av gamla kurskamrater/arbetskamrater från St Petersburg.
Bl a har vi Viktor Zolotov chef för NAtiongardet.
Aleksandr Bortnikov chef FSB
Nikolaj Patrusjev chef Skerhetsrådet.
Det finns fler. Totalt ca 12 stycken personer.

Dessa olika personer sitter på Media, Bank eller Vapen.

Deras uppgift är att främja gruppens makten och behållande av makten.
Att förse folket med "rätt" information och få folket att förstå målet med politiken och vem som är fiende.
Här är varför vi bl a ser den eviga diskussionen om Nazismen. Detta framkallar känslor hos folket, som med automatik(?) ställer in sig i ledet och stödjer ledarna. Man skapar den gemensamma fienden!
Rättfärdigar medlet(invasionen av Ukraina) och målet, att ta Ukraina.

Vad är hotet mot denna taktik?
Inte Nato
Inget externt hot.
Hotet är internt. En folkresning mot ledarna. Det är det enda reella hotet som finns.

Vad skulle kunna få folket att resa sig?
Nya ideer. Andra idelogier. Demokrati.

Ledarna i Kreml är där i sin grupp, för att skydda sig själva och varandra. För att få behålla makten.
Skulle Putin försvinna, kommer någon annan i gruppen ta över rodret och allt fortsätter som förut.
Samma mål kvarstå. Behålla makten.

Därför tål inte Ryssland begynnande demokratier i sitt närområde, för dessa nya ideer, kan få fotfäste i Ryssland, hos det ryska folket. Det enda hotet mot Kreml, en folkresning.

Finns litteratur i ämnet.
Vi har våra egna forskare och professorer. Vi behöver inte gå till USA eller någon annanstans.
Ingen Ritter, Macgregor, Mearsheimer eller vad de nu kan heta.

Martin Kragh, är väl insatt i Ryssland. Har utbildat diplomater och affärsfolk som ska möta motparter i Ryssland.

Oscar Jonsson har skrivet en mycket bra bok i ämnet Hotet från Ryssland.
Allt mellan Cyber, Ekonomi, Militärt och Spion-hot.
Ämnet kring Cyber, borde intressera alla här i detta forum. Det är träffande!

Några länkar.
Martin:
Putins besatthet av historia
https://www.youtube.com/watch?v=V5b1t8OiAhc
Ryssland försöker påverka oss
https://www.tv4play.se/klipp/1c81ceeed27dd9711d4a/forskaren-martin-kragh-f%C3%B6rs%C3%B6k-fr%C3%A5n-usa-att-p%C3%A5verka-ryssland

Oscar
Hotet från Ryssland. Oscar lanserar sin bok och berättar om delar av innehållet samt folk får ställa frågor.
https://www.google.com/search?client=firefox-b-d&q=oscar+jonsson+bok&tbm=vid&source=lnms&sa=X&ved =2ahUKEwikyKSG0LiAAxXPRvEDHeKLCk8Q0pQJegQIDBAB&biw =1280&bih=637&dpr=1.5#fpstate=ive&vld=cid:fb7216ce ,vid:3AMhIgmrTuo

Mycket sevärda videos. Rekommenderar starkt den sista, för här får man mycket information.
Köp boken!

Sedan kan vi kanske slippa de värsta inläggen. Inte minst, låt bli att svara på nonsensinläggen.

Tack för mig.

Detta är så bra skrivet. Tråkigt att det försvinner ibland allt käbbel . Borde nålas fast på första sidan.
Citera
2023-07-31, 14:24
  #371326
Medlem
Pederhosens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av borriz
Detta är allt annat än uppenbart för en ryss.
Ryssna ser sig själva som världens mest fredsälskande land, som enbart har tvingats försvara sig mot en fientlig omvärld.

Det är nog lite olika, de som styr i Kreml skrattar nog åt fjollig fred när den enda fred som är värd att ha är under Rysslands överhöghet, medan valfri Babushka på landsbygden som suttit klistrad framför TVn säkerligen tror Ryssland vara en fredsälskare som försvarar sig.

Jag har något vagt minne av en intervju med Putin där intervjuaren hävdade att en aktion av väst var i defensivt syfte och inte tänkt mot Ryssland, och Putin började gapskratta som det var det mest absurda han hört. Men det ska inte uteslutas att om man enbart värderar fred som sker under egen överhöghet så ligger det nära till hands att tro att andra också måste fungera så.

Citat:
Ursprungligen postat av Menea
Nja det kan jag inte direkt påstå.. dom skriver ibland om det är stora framgångar av Ukraina men dom ältar inte på samma sätt och inga obsession av det ...samma sak när dom själva lyckas med något det står liten notis eller i nyhetsuppdateringssidan om ”kriget”.. väst är ganska fanatiska i allt om Ukraina och propaganda varje dag särskilt Expressen är en extrem propagandamaskin. Aftonbladet kan väl vara lite lugnare möjligen.

Angående offensiven så kan jag inte direkt säga att Ryssland skryter på samma sätt i median som väst gör om Ukraina. Ryssland nedvärderar inte heller Ukraina på samma sätt och gräver efter nonsens om skvaller som det görs i Västmedian om Ryssland. Därför är det betydligt mer städat i ryska nyhetssidor..

Nu kan inte jag ryska så jag kan inte uttala mig i frågan hur mycket Ryssland statspropaganda skryter, men frågan är om det finns så mycket att skryta med i sammanhanget då trenden är att gå bakåt och inte framåt? Det känns ju som det finns lite mer utrymme för skryt om det är någon på förhand nederlagstippad part som går framåt, om än på sistone kanske inte så mycket som önskat.

Det enda som Ryssland kunnat skryta med på senare tid är väl Bakhmut som saknar större strategisk betydelse, har någon koll på i vilken mån denna blygsamma framgång rapporterades i Ryssland?

Citat:
Ryssland gjorde en riktigt rolig video om väst fanatiska sida om Ukraina och Zelensky.. ni måste se den haha .. sjukt rolig!! Alla måste dyrka Zelensky i väst.. https://www.youtube.com/watch?v=5FnS-RLDx_s

Nja, som satirisk humor betraktat var den inte särskilt rolig då satir ju är en överdrift av verkligheten, men tappar ju poängen om den inte har verklighetsförankring.

Däremot skulle den väl fungera som tragikomisk meta-satir som illustration av den bisarra verklighetsuppfattningen det okunniga ryska folket har om väst.

Citat:
Ursprungligen postat av FiveLakes
Inga roliga bilder att titta på, men de visar ju skillnaden högst tydligt. En annan stor skillnad är ju att ukrainarna inte bakbinder och avrättar civila med nackskott i stor mängd som ryssarna gjorde i tex Butja. Ryssarna har verkligen inga hämningar i sin brutalitet i det här kriget, historiens dom över dom kommer att vara hård.

Faktum är att innan detta krig så var inte omfattningen av Rysslands brutaliteter mot civilfolkning som en ständigt röd tråd i historien helt känd för mig, men det är något ständigt återkommande vad gäller Ryssland.

Faktum är att nazi-Tyskland på slutet kämpade för att kunna kapitulera till de allierades styrkor då de visste mycket väl hur ryssar svinar runt bland civilbefolkning och historien visade också att det var befogad rädsla. All övrig politik åt sidan är det ju skäl nog att krossa Rysslands militärmakt, krig innebär alltid lidande men att öka på lidandet för civila är en rysk paradgren.
__________________
Senast redigerad av Pederhosen 2023-07-31 kl. 15:14.
Citera
2023-07-31, 14:31
  #371327
Medlem
Thelonegunmans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Pandeion
Wikipedia

År 1999 fastslog Nato att terroristattacker utgör ett hot mot Natos säkerhet och därmed kan bemötas av Nato-medlemmarna gemensamt (Natos artikel 5 om kollektivt försvar). Således kom terrorattackerna i USA den 11 september 2001 att definieras som en väpnad attack på landet. Därför aktiverade Nato för första gången artikel 5 den 12 september 2001, mindre än ett dygn efter attacken. Natos stöd bestod


När USA valde att gå in i Irak den 20 mars 2003 med stöd av bland annat Storbritannien var Nato inledningsvis inte delaktig. I december 2003 bad USA om Natomedlemmarnas stöd. USA:s intåg i Irak utlöste en kris bland Natomedlemmarna då både Frankrike och Tyskland var starkt kritiska till den amerikanska insatsen.[
Så interventionen i Afghanistan var alltså ett USA-lett initiativ och koalition i första hand och sedan om Nato gav sitt godkännande så skedde det alltså iom att artikel 5 utlöstes.

USAs äventyr i Irak var definitivt ingen Nato-ledd invasion.
Vad är det du håller på med? Ljuger och skruvar på sanningen i en naiv förhoppning att folk ska köpa att Ryssland invaderar Ukraina?
Citera
2023-07-31, 14:37
  #371328
Medlem
Bledsaters avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Area55
Efter att ha läst ett antal inlägg som bara visar på blind propaganda. Finns ingen basering i fakta eller verklighet. Bara ett endas långa ordbajseri, tänkte jag försöka göra ett inlägg med mera tanke.
Tänker inte gå i polemik med någon.

Varför krigar Ryssland i Ukraina?

En del anser att det handlar om Nato expansion och baser nära Rysslands gränser.
Militärt ser inte Ryssland något hot från Nato eller enskilt land.
De känner sig trygga med sina kärnvapen som avhållande styrka från ett anfall. Det är sant.
Hotet med Nato och EU kommer från de stadgar eller policys som bägge organisationerna jobbar utifrån.
Inte militära vapenhot, utan ideologierna!

För att förstå detta samt även en del andra saker med Ryssland, får vi ta en blick på den grupp som styr Ryssland.
Putins gäng, den styrande kretsen, består av gamla kurskamrater/arbetskamrater från St Petersburg.
Bl a har vi Viktor Zolotov chef för NAtiongardet.
Aleksandr Bortnikov chef FSB
Nikolaj Patrusjev chef Skerhetsrådet.
Det finns fler. Totalt ca 12 stycken personer.

Dessa olika personer sitter på Media, Bank eller Vapen.

Deras uppgift är att främja gruppens makten och behållande av makten.
Att förse folket med "rätt" information och få folket att förstå målet med politiken och vem som är fiende.
Här är varför vi bl a ser den eviga diskussionen om Nazismen. Detta framkallar känslor hos folket, som med automatik(?) ställer in sig i ledet och stödjer ledarna. Man skapar den gemensamma fienden!
Rättfärdigar medlet(invasionen av Ukraina) och målet, att ta Ukraina.

Vad är hotet mot denna taktik?
Inte Nato
Inget externt hot.
Hotet är internt. En folkresning mot ledarna. Det är det enda reella hotet som finns.

Vad skulle kunna få folket att resa sig?
Nya ideer. Andra idelogier. Demokrati.

Ledarna i Kreml är där i sin grupp, för att skydda sig själva och varandra. För att få behålla makten.
Skulle Putin försvinna, kommer någon annan i gruppen ta över rodret och allt fortsätter som förut.
Samma mål kvarstå. Behålla makten.

Därför tål inte Ryssland begynnande demokratier i sitt närområde, för dessa nya ideer, kan få fotfäste i Ryssland, hos det ryska folket. Det enda hotet mot Kreml, en folkresning.

Finns litteratur i ämnet.
Vi har våra egna forskare och professorer. Vi behöver inte gå till USA eller någon annanstans.
Ingen Ritter, Macgregor, Mearsheimer eller vad de nu kan heta.

Martin Kragh, är väl insatt i Ryssland. Har utbildat diplomater och affärsfolk som ska möta motparter i Ryssland.

Oscar Jonsson har skrivet en mycket bra bok i ämnet Hotet från Ryssland.
Allt mellan Cyber, Ekonomi, Militärt och Spion-hot.
Ämnet kring Cyber, borde intressera alla här i detta forum. Det är träffande!

Några länkar.
Martin:
Putins besatthet av historia
https://www.youtube.com/watch?v=V5b1t8OiAhc
Ryssland försöker påverka oss
https://www.tv4play.se/klipp/1c81ceeed27dd9711d4a/forskaren-martin-kragh-f%C3%B6rs%C3%B6k-fr%C3%A5n-usa-att-p%C3%A5verka-ryssland

Oscar
Hotet från Ryssland. Oscar lanserar sin bok och berättar om delar av innehållet samt folk får ställa frågor.
https://www.google.com/search?client=firefox-b-d&q=oscar+jonsson+bok&tbm=vid&source=lnms&sa=X&ved =2ahUKEwikyKSG0LiAAxXPRvEDHeKLCk8Q0pQJegQIDBAB&biw =1280&bih=637&dpr=1.5#fpstate=ive&vld=cid:fb7216ce ,vid:3AMhIgmrTuo

Mycket sevärda videos. Rekommenderar starkt den sista, för här får man mycket information.
Köp boken!

Sedan kan vi kanske slippa de värsta inläggen. Inte minst, låt bli att svara på nonsensinläggen.

Tack för mig.
Kör en pucktvåa på Hotet från Ryssland. Bra bok om än lite kort.

Putin sägs ju blivit skiträdd när Gaddafi fick en bajonett i röven. Gissar att rädslan slog till igen när yanukovych fick fly Ukraina.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in