2023-07-27, 23:00
  #83053
Medlem
Nonitottas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av sybel
RL ska endast notera vad de kan se och få fram via analyser utifrån en medicinsk aspekt. Slutsatserna är även de rent medicinska.

Huruvida T fått en hjärnskakning och hur pass allvarlig, syns inte varför de heller inte kan ge klart besked. Sannolikheten för hjärnskakning kan de bedöma och möjliga konsekvenser, men längre än så kan de inte gå utan att spekulera och det är inte deras uppgift.

Jag tror inte AL kan uttrycka sig tydligare än hon redan gjort. Sedan är det upp till åklagare, advokater och rätt att tolka.


AL säger i nästan allt: ”Det kan vara si men det kan också vara så.”

Hur ska HR veta vad som är troligast? Då får de alltså gissa och väga ALs vaga uttalanden tillsammans med andra indicier. Verkar inte särskilt rättssäkert i mina ögon.
Citera
2023-07-27, 23:01
  #83054
Medlem
ziggarillens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av notknapparen
I TR blev Stefan Davidsson friad. De sågade varenda indicie till forknölarna. Inte ett enda dög. Allt hade sin förklaring.

Men i HR blev det faällande, på i princip samma bevisning, dock lite vässad.

Så ska man då säga att Stefan D var oslyldig tll mord? Han blev ju friad i första instans.

Nej, rättssystemet är inte färdiga med fallet ännu, domen i TR har inte vunnit lag kraft eftersom domen är överklagad.
Men nu är det ju ännu mer som pekar emot Majas lögner. Det är ju inte så att hon hamnat i ett bättre läge så det du skriver är icke relevant. Hon blev ju dömd för mord till livstid så det skulle ju vara konstigt om hon fick vandra ut i friheten då det framkommit nya fakta. Din våta dröm kommer bli ett plask.
Citera
2023-07-27, 23:04
  #83055
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Nonitotta
Tror att hatet från den ena var lika starkt som rädslan hos den andra. Det finns åtskilliga exempel på såna traumatiska bindningar. Men att gå från känsla och uppdämt hat är en lång väg att gå och det är verkligen inte vem som helst som går så långt.

Antagligen hatade JJ Tove så starkt att Tove måste bort för alltid.
Citera
2023-07-27, 23:20
  #83056
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Nonitotta
Risken är nog stor att hon gör det, om inte hennes advokat får henne att erkänna sig skyldig till det hon eventuellt har gjort. Även om hon bara har varit ett lealöst vittne som bara har uppfattat ett och annat från sin position i sängen (bland alla saker som låg där). Fattar inte hur hon fick plats, när man ser bilden på sängen.

Hon måste säga som det är utan att tänka in Johanna i svaret hon är skyldig att ge. Att blåneka i HR är inte ett alternativ. Gillberg behöver hjälpa henne på traven. Klarar han det utan att få en eventuell medskyldig att frias?

Advokat Peter Gillberg hade tidigare ett mål där en 17-åring blev friad om mord på en 16-åring i Biskopsgården 2020. Så vi vet inte om Gillberg även kan lyckas med MH.
Citera
2023-07-27, 23:21
  #83057
Medlem
Nonitottas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Braskamin58
Antagligen hatade JJ Tove så starkt att Tove måste bort för alltid.


Javisst. Detta hat sopade bort allt sunt förnuft. Alla andra alternativ.

Det är väldigt obehagligt att lyssna på en person som lever sitt liv styrt av hat och hämnd. Ett hat som riskerar att brisera. Som inte låter sig dämpas på något vis.

Precis som hos Johanna och de personer som stod på hennes hatlista. Johanna är en livsfarlig person. Kanske även inne på kåken nu, om hon tillåts intrigera och manipulera innan det tar stopp. Vad händer då?
Citera
2023-07-27, 23:26
  #83058
Medlem
Nonitottas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Braskamin58
Antagligen hatade JJ Tove så starkt att Tove måste bort för alltid.


Ja så var det.Toves tvillingsyster var lika avskydd av J. Plus en del andra personer. J försökte också manipulera MH att hata både sin bror och hela sin familj. De var inte bra för henne…det där känner jag igen från mina nästan 2 år med en psykopat. Söndra och härska. Isolera.
Citera
2023-07-27, 23:30
  #83059
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Zurfarn08
Det är inte vaga indicier.

Du måste förstå två grundläggande saker: Maja var närvarande på en mordplats. Åklagaren behöver inte bevisa att hon var där, vilket många gånger är fallet i mordåtal. Vidare går inte Majas historia om sina förehavanden på mordplatsen ihop. Redan här är vi uppe i ett väldigt gott läge för åklagaren.

Hur stor är sannolikheten för att en person befinner sig på en mordplats utan att vara delaktig i ett mord, tror du? Och om personen ifråga ljuger om vad den har gjort under tiden för mordet, hur mycket ökar sannolikheten för att denne är inblandad? Du måste förstå att läget för Maja är mycket, mycket illa redan här. Det vet garanterat Majas advokat.

Vidare har vi Johannas vittnesmål, där hon tar på sig strypningen och andra saker som är negativa för henne. Det gör henne trovärdig för rätten. Grannens vittnesmål stöder Johannas historia - ytterligare trovärdighet för Johanna.

Johanna har inga avvärjningsskador på kroppen från mordet. Det är mycket ovanligt vid ett strypmord framifrån kvinna mot kvinna. Åklagaren hävdar, mot bakgrund av Johannas vittnesmål, att anledningen till att det inte finns avvärjningsskador på Johanna är att Maja hjälpte till och höll i Toves händer. Det är en rimlig och trovärdig förklaring. Den enda andra rimliga förklaringen är att Tove tuppade av när hon fälldes baklänges. Rättsläkaren säger att hon inte kan utesluta någon av möjligheterna. Men grannen har hört ljud som av sparkar efter den stora dunsen som förmodligen är fällningen av Tove. Det talar emot att Tove tuppat av.

Maja erkänner att hon är med och dumpar kroppen. Enligt hennes eget vittnesmål tvekar hon inte en sekund och ställer inga frågor. Ytterligt märkligt. Det pekar på en otroligt nära relation.

Efter mordet planerar Maja en historia tillsammans med Johanna i bilen vid Illharjen. Den håller hon fast vid under ett antal förhör tills hon till slut överbevisas om sin inblandning i dumpningen. Det talar återigen för deras mycket nära relation. Det visar också för rätten att Maja är självständig och stark nog i psyket för att ljuga och hon kan hålla ut.

Maja har också kunskap om annan kriminalitet som hon hävdar att Johanna ägnat sig åt tidigare. Kriminalitet som varit ägnad att orsaka kroppsskada. Maja har inte tvekat att vara lojal mot Johanna i detta. Det tyder pterigen på starka band utöver det vanliga mellan Johanna och Maja. Maja backar inte undan för detta, hon tar inte avstånd från Johanna, hon anger inte Johanna. Maja framstår som Johannas sammansvurna. Detta kommer också rätten att väga in i sin bedömning - hur sannolikt är det att Maja inte skulle vara delaktig med tanke på deras starka samhörighet och gemensamma historia?

När du säger vaga indicier så är du faktiskt helt ute och cyklar. Maja ligger väldigt illa till.

Rätten kommer inte sitta och teoretisera om Majas svårigheter och diagnoser. De kommer titta på ovanstående - pang, pang, pang, pang.

Edit: jag går inte in specifikt på de uppenbara svagheterna i Majas historia, som också nu verkar ha ökat med de nya tekniska bevisen. Det faller in under punkten att Majas historia om sina göranden och låtanden på brottsplatsen inte håller. Där finns också t ex det faktum att hon vandrat in på toan efter mordet och inte ser Toves kropp. Hennes historia är svag. Det är riktigt, riktigt allvarligt för Maja.

Otroligt bra och träffsäkert inlägg som alltid
Citera
2023-07-27, 23:30
  #83060
Medlem
Nonitottas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Braskamin58
Advokat Peter Gillberg hade tidigare ett mål där en 17-åring blev friad om mord på en 16-åring i Biskopsgården 2020. Så vi vet inte om Gillberg även kan lyckas med MH.


Ja, jag vet också att Gillberg har försvarat flera såna rötägg tidigare. Så vi får se hur det går. Att Maja ska gå helt fri från allt utom gravfridsbrottet blir kanske svårt.
Citera
2023-07-27, 23:31
  #83061
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Nonitotta
AL säger i nästan allt: ”Det kan vara si men det kan också vara så.”

Hur ska HR veta vad som är troligast? Då får de alltså gissa och väga ALs vaga uttalanden tillsammans med andra indicier. Verkar inte särskilt rättssäkert i mina ögon.

Hon pratar rent medicinskt. Väger man sen in Johannas berättelse som stöds av grannen så får man en tydligare bild
Citera
2023-07-27, 23:34
  #83062
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Nonitotta
Ja, jag vet också att Gillberg har försvarat flera såna rötägg tidigare. Så vi får se hur det går. Att Maja ska gå helt fri från allt utom gravfridsbrottet blir kanske svårt.

Att ha en skicklig försvarsadvokat är givetvis ett plus men det i sig innebär ju tack och lov inte att man kan prata sig ur allt. Tror inte att han är så värst förtjust i de nya uppgifterna som gör att det blir i det närmaste omöjligt att få till att Maja sov.
Citera
2023-07-27, 23:37
  #83063
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Nonitotta
Johanna är en livsfarlig person. Kanske även inne på kåken nu, om hon tillåts intrigera och manipulera innan det tar stopp. Vad händer då?

Om JJ hamnar i allvarliga bråk så kan det nog försena hennes frigivning när det egentligen ska bli dags att bli frigiven. Men det är långt långt dit för frigivning.
Citera
2023-07-27, 23:40
  #83064
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Jesss1234
Att ha en skicklig försvarsadvokat är givetvis ett plus men det i sig innebär ju tack och lov inte att man kan prata sig ur allt. Tror inte att han är så värst förtjust i de nya uppgifterna som gör att det blir i det närmaste omöjligt att få till att Maja sov.


Nej, hur ska Gillberg kunna förklara det kan man undra?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in