2023-07-21, 19:48
  #2653
Medlem
schipperke77s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av temptedmania
Samtidigt så är det ett så lågintensivt krig så Ryssland kallar det inte ens krig utan SMO.

Det finns liksom en anledning till att Ryssland inte kallar det ett krig

Anledningen till att Ryssland inte kallar det ett krig är för att man inte ville lansera det som ett krig med allt vad det innebär när det inleddes. Man hoppades ju också på en snabb "operation" där Ukraina snabbt skulle intas tack vare medhjälp från förrädare. Sannolikt på grund av att ryska underrättelser var lika usla som deras armé visat sig vara, för att inte tala om deras tidigare så upphajpade armé av nättroll som visat sig bestå av korkade clowner av din kaliber.

Ser man till förbrukning av material, dödsoffer och omfattning är det pågående kriget det största och mest intensiva sedan Koreakriget, som jag skrev. Vad ni ryssbögar kallar saker skiter resten av världen i, kuksugare.
2023-07-21, 19:50
  #2654
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av schipperke77
Där har han redan fått fel. Det är det största och mest intensiva kriget i världen sedan Koreakriget.
Oavsett ",hur stort det är" enligt dig, så är det väl inget som bevisligen motsätter detta?
2023-07-21, 20:00
  #2655
Medlem
schipperke77s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bollenrullar
Oavsett ",hur stort det är" enligt dig, så är det väl inget som bevisligen motsätter detta?

Inte enligt mig utan enligt verifierbar verklighet. Oavsett om man tror att över 200 000 ryssar dödats eller 300 000 ukrainare dödats så innebär dödsiffror i den storleksordningen att det handlar om ett mycket stort och intensivt krig av ett slag vi alltså inte sett maken till sedan Koreakriget.

Det finns förstås tredje världen-krig som genererat en högre death count men då har typ 90 procent av de döda varit civila som slaktats, svultit eller dött av sjukdomar och umbäranden, resultat som kan uppnås med maskingevär och machetes.
2023-07-21, 20:08
  #2656
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av schipperke77
Inte enligt mig utan enligt verifierbar verklighet. Oavsett om man tror att över 200 000 ryssar dödats eller 300 000 ukrainare dödats så innebär dödsiffror i den storleksordningen att det handlar om ett mycket stort och intensivt krig av ett slag vi alltså inte sett maken till sedan Koreakriget.

Det finns förstås tredje världen-krig som genererat en högre death count men då har typ 90 procent av de döda varit civila som slaktats, svultit eller dött av sjukdomar och umbäranden, resultat som kan uppnås med maskingevär och machetes.
Ok, tack för info.
2023-07-21, 20:09
  #2657
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av DrSchrick
Förstår att du har svårt att väga samman info.
Att det går bra en dag eller två på ett avsnitt är irrelevant.
Hur du tycker det går för Ryzzland?
Vad är det som går bra och kommer fortsätta gå bra eller bättre på vecko sikt eller månads?

om du kollar https://deepstatemap.live/en#
har Kiev inte lyckats göra relevanta inbrytningar och återerövrat ryskockuperat område alltsedan motoffensiven började för flera veckor sedan
de avsatte ca 63 000 trupper och har tappat ca 26 000
ruskies har över 300 000 trupper längs fronten och har troligtvis tappat färre eftersom de är i försvarsposition
logiskt sett om inga betydande påfyllningar av reserver sker på Kievsidan har jag svårt att se hur de ska kunna klara fortsatt offensiv utan stora förluster
risken är uppenbar att ruskies går till en större offensiv när detta inträffar.
Kiev måste nog uppgradera till en avsevärt större och välutrustad offensiv armé för att kunna lyckas - minst 300 000.
Det är inte hållbart i längden att stånga sig blodiga mot en försvarslinje utan resultat.
Moskoviterna har väl lyckats om de kan behålla och/eller utöka territoriet i linje med de annekterade områdena? Men de har kanske större planer än så - vad vet jag?
2023-07-21, 20:42
  #2658
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av HepCat-X
Kiev kallade inte heller konflikten i Donbass för ett krig under de åtta åren fram till 2022, eftersom det hade ställt andra krav på t ex hur man skulle behandla fångar. istället klassade man det som en slags intern polisoperation, en fråga om att upprätthålla ordningen.

Och inte en enda gång under dessa åtta år uttalade Kiev officiellt som sin uppfattning att man befann sig i krig mot Ryssland, trots att man informellt nog ansåg att man var det. Av politisk-taktiska skäl, naturligtvis.

Så motoffensiven var först en vår offensiv som sen blev en sommaroffensiv av Ukraina. Från 4 juni till nu(?)...
För att klara denna motoffensiv, så har både Blinken och Zalewski och andra intressenter åkt runt jorklotet för att få ammunition, för USA har slut på den speciella form som används i kriget.
Så nu skickar de cluster ammunition. Enligt internationell lag är clusterammunition förbjuden att använda i krig. Tyvärr, tyvärr - säger de som lovat att skänka ammuntion och vapen och pengar åt Ukraina - tills den sista ukrainska soldaten dör!

Det är sorgligt. Kanske lika sorgligt för Amerika som för EU och för Ukraina - eftersom det inte finns något kvar av den stora amerikanska militärmakten. Och om de börjar skicka bombplan som kanske bär kärnvapen... vad händer då? Kommer Ryssarna att skjuta ner dem som vanligt? Så där som de gör med allt annat som Väst skickar till fronten. Och sen - vad händer om ett plan som är styckat med kärnvapen störtar? Blir det radioaktivitet över allt?

Finns det några vuxna i Amerika och i EU? Har de någon aning om hur det gått med den stora motoffensiven? Eller att det nu är Rysslands tur att starta sin offensiv, vilket de gjort med framgång.

En del media i Väst tycks vara medveten om att motoffensiven var misslyckad. De nådde inte ens till det första lagret av det ryska försvaret. De har bara krigat i Ingenmansland tillsvidare. (greyzone)

Sen påstår USA att det är Ukrainas fel - för att de inte lytt deras planer, för om de skulle ha gjort det så skulle de ha vunnit (åtminstone något.)

Ryssland har väntat på denna vår/sommar offensiv, lika länge som västvärlden har gjort reklam för den. De har grävt sig ner i jorden - och väntat och väntat. Alla minor är på plats så de behöver inte göra något. Bara vänta på att de Ukrainska fordonen kommer och kör på den första minan och sedan puff!
Och så får vi se bilder från begravningsplatser där alla tanksen, armerade fordon och pickupbilar har gått hädan.

Ryssarna har en ny form av fordon som kan ta 19 olika minor och bomber och fortfarande fungera. Men hur kommer de att göra med alla de minfält som de skapat? De måste ju själva ta sig förbi dem för att göra sin motoffensiv.
2023-07-21, 21:59
  #2659
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av torppet
Så motoffensiven var först en vår offensiv som sen blev en sommaroffensiv av Ukraina. Från 4 juni till nu(?)...

(---)

Sen påstår USA att det är Ukrainas fel - för att de inte lytt deras planer, för om de skulle ha gjort det så skulle de ha vunnit (åtminstone något.)

Ryssland har väntat på denna vår/sommar offensiv, lika länge som västvärlden har gjort reklam för den. De har grävt sig ner i jorden - och väntat och väntat. Alla minor är på plats så de behöver inte göra något. Bara vänta på att de Ukrainska fordonen kommer och kör på den första minan och sedan puff!

Och så får vi se bilder från begravningsplatser där alla tanksen, armerade fordon och pickupbilar har gått hädan.

Jag hoppas att vi får se mer av den sortens bilder snart (de finns redan men i första hand på t ex Telegram och i asiatisk media: västmedia censurerar den sortens bildmaterial när det är ukrainsk/NATO-materiel som slagits ut) I synnerhet Europa behöver få se dem för att kunna inse hur meningslöst och cyniskt Kievs krig och Västs stöd till det är: allt det leder till är att mängder av järn förvandlas till rost och att unga män, mest ukrainare, begravs där. EU:s bild av kriget är i grunden konsumistisk ("vi skjuter till pengar för vapen osv men låtsas att vi inte själva är inblandade i kriget!") och det passar naturligtvis vapenindustrin i USA utmärkt.

Citat:
Ryssarna har en ny form av fordon som kan ta 19 olika minor och bomber och fortfarande fungera. Men hur kommer de att göra med alla de minfält som de skapat? De måste ju själva ta sig förbi dem för att göra sin motoffensiv.

Vardera sidan har säkerligen kartor på var de har minerat, det brukar man ha. Men minor kommer tyvärr att bli ett långdraget problem för Ukraina under flera år framåt.
2023-07-21, 22:18
  #2660
Medlem
Clay Allisons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av torppet
Så motoffensiven var först en vår offensiv som sen blev en sommaroffensiv av Ukraina. Från 4 juni till nu(?)...
För att klara denna motoffensiv, så har både Blinken och Zalewski och andra intressenter åkt runt jorklotet för att få ammunition, för USA har slut på den speciella form som används i kriget.
Så nu skickar de cluster ammunition. Enligt internationell lag är clusterammunition förbjuden att använda i krig. Tyvärr, tyvärr - säger de som lovat att skänka ammuntion och vapen och pengar åt Ukraina - tills den sista ukrainska soldaten dör!

Det är sorgligt. Kanske lika sorgligt för Amerika som för EU och för Ukraina - eftersom det inte finns något kvar av den stora amerikanska militärmakten. Och om de börjar skicka bombplan som kanske bär kärnvapen... vad händer då? Kommer Ryssarna att skjuta ner dem som vanligt? Så där som de gör med allt annat som Väst skickar till fronten. Och sen - vad händer om ett plan som är styckat med kärnvapen störtar? Blir det radioaktivitet över allt?

Finns det några vuxna i Amerika och i EU? Har de någon aning om hur det gått med den stora motoffensiven? Eller att det nu är Rysslands tur att starta sin offensiv, vilket de gjort med framgång.

En del media i Väst tycks vara medveten om att motoffensiven var misslyckad. De nådde inte ens till det första lagret av det ryska försvaret. De har bara krigat i Ingenmansland tillsvidare. (greyzone)

Sen påstår USA att det är Ukrainas fel - för att de inte lytt deras planer, för om de skulle ha gjort det så skulle de ha vunnit (åtminstone något.)

Ryssland har väntat på denna vår/sommar offensiv, lika länge som västvärlden har gjort reklam för den. De har grävt sig ner i jorden - och väntat och väntat. Alla minor är på plats så de behöver inte göra något. Bara vänta på att de Ukrainska fordonen kommer och kör på den första minan och sedan puff!
Och så får vi se bilder från begravningsplatser där alla tanksen, armerade fordon och pickupbilar har gått hädan.

Ryssarna har en ny form av fordon som kan ta 19 olika minor och bomber och fortfarande fungera. Men hur kommer de att göra med alla de minfält som de skapat? De måste ju själva ta sig förbi dem för att göra sin motoffensiv.

Internationell lag? Vad är det? Klusterbomber är - så vitt jag förstått - tillåtna i både Ryssland och Ukraina. Finns det en instans ovan länderna i fråga som har giltighet?

Ryssland har ju även använt kluster sedan länge i tredagarsoperationen.
2023-07-21, 22:22
  #2661
Medlem
Clay Allisons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av torppet

Ryssarna har en ny form av fordon som kan ta 19 olika minor och bomber och fortfarande fungera. Men hur kommer de att göra med alla de minfält som de skapat? De måste ju själva ta sig förbi dem för att göra sin motoffensiv.




”19 olika minor och bomber” minsann, det var värst. Är det något rollspel du har fått detta ifrån?
2023-07-22, 00:50
  #2662
Medlem
Sonnenwendes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av torppet
Så motoffensiven var först en vår offensiv som sen blev en sommaroffensiv av Ukraina. Från 4 juni till nu(?)...
För att klara denna motoffensiv, så har både Blinken och Zalewski och andra intressenter åkt runt jorklotet för att få ammunition, för USA har slut på den speciella form som används i kriget.
Så nu skickar de cluster ammunition. Enligt internationell lag är clusterammunition förbjuden att använda i krig. Tyvärr, tyvärr - säger de som lovat att skänka ammuntion och vapen och pengar åt Ukraina - tills den sista ukrainska soldaten dör!

Det är sorgligt. Kanske lika sorgligt för Amerika som för EU och för Ukraina - eftersom det inte finns något kvar av den stora amerikanska militärmakten. Och om de börjar skicka bombplan som kanske bär kärnvapen... vad händer då? Kommer Ryssarna att skjuta ner dem som vanligt? Så där som de gör med allt annat som Väst skickar till fronten. Och sen - vad händer om ett plan som är styckat med kärnvapen störtar? Blir det radioaktivitet över allt?

Finns det några vuxna i Amerika och i EU? Har de någon aning om hur det gått med den stora motoffensiven? Eller att det nu är Rysslands tur att starta sin offensiv, vilket de gjort med framgång.

En del media i Väst tycks vara medveten om att motoffensiven var misslyckad. De nådde inte ens till det första lagret av det ryska försvaret. De har bara krigat i Ingenmansland tillsvidare. (greyzone)

Sen påstår USA att det är Ukrainas fel - för att de inte lytt deras planer, för om de skulle ha gjort det så skulle de ha vunnit (åtminstone något.)

Ryssland har väntat på denna vår/sommar offensiv, lika länge som västvärlden har gjort reklam för den. De har grävt sig ner i jorden - och väntat och väntat. Alla minor är på plats så de behöver inte göra något. Bara vänta på att de Ukrainska fordonen kommer och kör på den första minan och sedan puff!
Och så får vi se bilder från begravningsplatser där alla tanksen, armerade fordon och pickupbilar har gått hädan.

Ryssarna har en ny form av fordon som kan ta 19 olika minor och bomber och fortfarande fungera. Men hur kommer de att göra med alla de minfält som de skapat? De måste ju själva ta sig förbi dem för att göra sin motoffensiv.
Klusterammo är tillåten av både Ukraina och Ryssland och Ryssland har använt klusterammo mot civila sedan starten av kriget. USA har heller inte undertecknat konventionen mot förbud av klusterammo, så det är bara att ösa på.
2023-07-22, 00:53
  #2663
Medlem
Sonnenwendes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av glimmande
Det enda som kommer hända är fler döda ukrainare. Ni Ukraina-fantaster borde ta några steg tillbaka och titta på det större perspektivet.

Kriget innebär Ukrainas undergång som fungerande land även om de mot förmodan vinner. Kriget är bara skit för europa. De enda som tjänar på att fortsätta är delar av USAs korrupta elit som fått för sig att Ryssland måste föras tillbaka till nittiotalet då tillvaron kollapsade för en majoritet av de ryska medborgarna. Detta i nån sorts förhoppning om att Kina kan kontrolleras om Väst kontrollerar ryska råvarutillgångar, saudisk olja osv. Lustigt nog så kommer konflikten leda till raka motsatsen där Ryssland blir starkt allierad med Kina och hela mellanöstern i avsky vänder ryggen åt väst och gör affärer med Asien istället.
Nej, det kommer inte att hända, Ryssland har redan misslyckats med sin invasion och saknar kraft att ta hela Ukraina.
Det man gör nu är att försvara sig mot ett förhållandevis begränsat angrepp.
Så Ryssland visar inte direkt styrketecken i kriget.
2023-07-22, 01:30
  #2664
Moderator
farbror_barbros avatar
Jag vet inte om det är en plötslig epidemi av lässvårigheter, eller om det är fredagsgroggarna som gjort sitt, men åtskilliga har inte lyckats läsa direktiven för just denna tråd som kommer vid VARJE påbörjat inlägg:

Vad tråden handlar om är väldigt enkelt, den handlar om Ukrainas vår/sommaroffensiv. Alltså vad som sker på marken (och luften/vattnet) nu. Och vad ni tror kommer ske på marken (och luften/vattnet) den närmsta framtiden.

Exempel på frågor den inte handlar om är: Vem som startade kriget och varför, andra krig, vad ni tycker om de båda sidorna eller deras företrädare, vad ni tycker om varandra, saker som skett tidigare i kriget som är irrelevant för offensiven, hur en fred en dag kommer se ut osv.

Inlägg som bryter mot ovanstående kommer raderas och eventuellt även varnas.



Ett tjugotal (!) OT-inlägg raderade, t.ex. om Ukrainas demografi, dess London-ambassadör (!), Finland under WWII, ... . Varningar kommer nästa gång.

/Mod
__________________
Senast redigerad av farbror_barbro 2023-07-22 kl. 08:49.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in