2023-07-20, 12:34
  #367765
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av JohnClark
Det är nog inte så svart och vitt som du tror. Svaret finns nog i nyanserna. Komiskt ändå att vi betecknar Ukraina som en demokrati samtidigt som vi hejade på en statskupp. Ungefär på samma sätt som vi hejade på när en militärkupp försökte gripa makten i Turkiet och avsätta Erdogan. Så mycket dubbelmoral här. Men tror det krävs viss nivå av intelligens för att se genom våra egna dimridåer och propagandakanaler. Antingen vill du förstå hur världen fungerar eller så kan du fortsätta lalla runt i tron att västvärlden är ”de goda” i alla lägen…

Har jag påstått att "väst" alltid är "de goda"? Såklart inte. Det har gjorts mängder av övertramp genom åren. Det förändrar däremot inte läget i den här konflikten: Ryssland har helt utan godtagbar anledning (eller snarare av helt fabricerade anledningar) invaderat Ukraina med avsikt att annektera åtminstone delar av landet. Det är vad vi har att förhålla oss till, och "väst" har inget med det att göra.

Det du uppenbarligen vägrar förstå är att Putin är vår tids motsvarighet till Hitler, och man hör inte många tänkande människor som i efterhand ursäktar honom och hans agerande.
__________________
Senast redigerad av Sidlinjen18 2023-07-20 kl. 12:41.
Citera
2023-07-20, 12:47
  #367766
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av NisseD
Varför ljuger du så öppet att du skämmer ut dig? Det var parlamentet som avsatte presidenten.

Oavsett, så sakteliga tar sig Ukraina fram och kastar ut Ryssen från sitt land.

Visst var det ingen kupp utan som sagt parlamentet som i sann demokratisk anda avsatte den ryske marionetten Janukovytj efter att han beordrat mord på demonstranter. Naturligtvis satte kremls säkerhetstjänst igång med provokationer och uppvigling i Donbass som hämnd för att man förlorat sin vasall. Kreml gjorde som man alltid gjort, utnyttjar den rysktalande befolkningen som ursäkt för sina imperialistiska ambitioner.
__________________
Senast redigerad av FiveLakes 2023-07-20 kl. 13:00.
Citera
2023-07-20, 13:22
  #367767
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av FiveLakes
Visst var det ingen kupp utan som sagt parlamentet som i sann demokratisk anda avsatte den ryske marionetten Janukovytj efter att han beordrat mord på demonstranter. Naturligtvis satte kremls säkerhetstjänst igång med provokationer och uppvigling i Donbass som hämnd för att man förlorat sin vasall. Kreml gjorde som man alltid gjort, utnyttjar den rysktalande befolkningen som ursäkt för sina imperialistiska ambitioner.

Ja, precis.

Men, nu är det slut med det för rätt länge eftersom Ryssland blir utsparkad med våld från Ukraina.

Stora delar av den ryska engångsarmén verkar gå förlorad
Citera
2023-07-20, 13:25
  #367768
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av NisseD
Ja, precis.

Men, nu är det slut med det för rätt länge eftersom Ryssland blir utsparkad med våld från Ukraina.

Stora delar av den ryska engångsarmén verkar gå förlorad

Ja framtiden är mörk för Putler-ryssland, synd på all blodspillan bara som mongolhökarna i Kreml är skyldiga till.
Citera
2023-07-20, 13:43
  #367769
Medlem
leachs avatar
Ukraine begins firing U.S.-provided cluster munitions at Russian forces
https://www.washingtonpost.com/world/2023/07/20/cluster-munitions-ukraine-war-russia/
Citera
2023-07-20, 13:58
  #367770
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Bobbyboi
NATO har inte något behov av att "expandera". Suveräna stater kan dock ansöka om att bli medlemmar i försvarsalliansen NATO, och det är säkerligen länderna som låg bakom järnridån under ondskans imperiums glansdagar glada att dom gjort för att förhindra att den psykotiske dvärgen i kreml instigerar "speciella militäroperationer" mot dem också.

Varför tror du Ukraina vill bli medlem i försvarsalliansen NATO? Om landet varit medlem hade den psykotiske dvärgen i kreml knappast vågat föra krig mot det. Varför tror du att Sverige och Finland vill bli medlemmar i försvarsalliansen NATO? Vad tror du var anledningen till att Tjeckien, Ungern, Polen, Bulgarien, Estland, Lettland, Litauen, Rumänien, Slovakien och Slovenien gick med i försvarsalliansen NATO? Kan det ha något att göra med att dom INTE vill bli invaderade, och ockuperade, av ryssland (igen)?

Varför anser du att Ukraina (och andra länder) inte kunde/kan tillerkännas självbestämmande? Jag förstår att diktatorer, såsom den barnamördande putain och lukashenko, inte kan tolerera någons rätt till självbestämmande, utan ser detsamma som ett "hot", ty om deras "egna" folk fick sådana idéer så skulle dom sitta löst till (eller hänga från lyktstolpar)...

Precis så. Det handlar om synen på staters oberoende. Ryssland lever kvar i kalla krigets tider och anser sig ha rätt till buffertzoner, dvs andra stater får inte vara oberoende utan ska foga sig i Rysslands krav. Medan västvärlden lever på 2000-talet och håller på staters rätt till självbestämmande.

Det är oförenliga perspektiv. Ryssland anser att Ryssland och USA ska kunna göra upp i en förhandling om vilka länder som ska vara med i Nato och vilka som inte ska vara det. USA däremot har inga synpunkter på vilka länder som är med i Nato; de vill bli medlemmar kan ansöka om medlemskap.

Och hur löser man det? Det finns naturligtvis bara en lösning: Ryssland måste uppföra sig mot sina grannar på ett sådant sätt att länderna inte känner sig hotade och då får för sig att de måste söka USA:s stöd mot det ryska hotet.
Citera
2023-07-20, 14:00
  #367771
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av FiveLakes
Ja framtiden är mörk för Putler-ryssland, synd på all blodspillan bara som mongolhökarna i Kreml är skyldiga till.
Precis det. Fanskapen är sjuka i huvudet som offrar en stor del av befolkningen i ett skitkrig som det här.
Citera
2023-07-20, 14:15
  #367772
Moderator
-Info-s avatar
Enligt Oryx så har Ukraina fått 35 st Bradleys förstörda eller skadade. Vad en del kanske inte tänker på är att de Bradleys som bara skadats, kan repareras och åter sättas i strid. Denna artikel, publicerad idag, tar upp detta:

Citat:
Ukraine’s new Bradley Fighting Vehicles face damage and quick repairs

https://www.washingtonpost.com/world/2023/07/20/bradley-ukraine-war-vehicles/
Citat:
About a dozen Bradleys have been destroyed, a senior U.S. defense official said. Data from Oryx, a military analysis site that counts losses it has visually confirmed, shows that a couple dozen more have been damaged to varying degrees. Many have been fixed and returned to the battlefield. Some must be sent to Poland for more extensive repairs.
Citat:
The U.S. military typically considers a vehicle destroyed when it cannot be salvaged or refurbished after what is commonly called a “catastrophic kill,” though some parts could still be stripped. Damaged vehicles can be recovered and repaired to working condition.
Citat:
Most of the Bradleys getting repaired — reporters from The Post saw at least six at the wooded location they visited — were damaged by mine explosions.
Citat:
Some Bradley repairs can take just a few hours. Others need a few days.

Bradleys största nytta är att de räddar liv, t.ex när de kör över en mina:

Citat:
But even amid the early damage, Ukrainian troops have experienced the benefits of the new equipment. In the biggest plus, soldiers said, the Bradley protects everyone inside — typically, soldiers suffer just minor injuries if the vehicle hits an antitank mine, for example.

Så de permanenta förlusterna är mycket lägre än de rapporterade förlusterna. Och soldaterna inne i Bradleyn klarar sig ofta med endast mindre skador. Dessa soldater kan sättas in på nytt inom kort.
__________________
Senast redigerad av -Info- 2023-07-20 kl. 14:17.
Citera
2023-07-20, 14:17
  #367773
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Pandeion
Inget Ryssland har inget intresse av att ockupera länder vars befolkning är fientligt inställt.

Putin sa innan kriget. Vi vill att Minskavtalet ska följas och att Ukraina är neutralt.

Det översätter väst till att han vill ockupera massa andra länder.

Jmf Bin Laden också en avskyvärd person sa.

USA har militärbaser på muslimsk mark man genomför drönarattacker och dödar muslimer dessutom stödjer man Israel. Därför hämnas jag.

Väst sa " he hates our freedom "

Men det sa han aldrig.

Du missar en liten detalj. Hur kan ett land vara neutralt om det beordras av ett annat land? Neutral betyder att man inte tar ställning, så Ukraina kan aldrig vara neutralt om "neutraliteten" grundas på ett ensidigt krav från Ryssland. En sådan anpassning till ryska krav innebär att man i realiteten lieras med Ryssland.
Citera
2023-07-20, 14:18
  #367774
Moderator
-Info-s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av leach
Ukraine begins firing U.S.-provided cluster munitions at Russian forces
https://www.washingtonpost.com/world/2023/07/20/cluster-munitions-ukraine-war-russia/

Då får vi se om det gör skillnad.
Citera
2023-07-20, 14:19
  #367775
Medlem
Pederhosens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Spugge
Anledningen till att det rapporteras mer om Ryska krigsbrott är att Ryssland begår de flesta allvarliga krigsbrott.

Man kan ju lägga till att Ryssland även blivit tagen på bar gärning med brallorna nere med riktiga blålögner medan Ukraina sysslat lite mer med friserade sanningar vilket naturligtvis också påverkar trovärdigheten till den senare favör.

Där kan ju nämnas hur Ukraina undanhåller noggran information om sina förluster, och hur de initialt varken bekräftade eller förnekade första attacken på Krimbron. Icke att förglömma som "Ghost of Kiev" som ryssaplogogetiker älskar att ta upp, en på den stora taget rätt harmlös osanning som propaganda då det ökade moralen i tidigt desperat skede av invasionen. Massmedia i väst köpte däremot inte det rakt av vilket rimmar illa med att MSM bara skulle rapportera positiva saker för Ukraina som sanning.

Det kan jämföras med Rysslands simpla lögner om hur Moskva sjönk, att de slagit ut mer materiel än vad som levererats till Ukraina, samt "bevis" att uppgifterna om massmord i Bucha var fabricerade vilket inte klarade ens en första granskning osv till absurdum.

Dessvärre är det väl bara så att om man ljuger mycket och helt ohämmat så leder det till slut till vissa trovärdighetsproblem som man har helt sig själv att skylla för.

Citat:
Ursprungligen postat av Erik.Blodyx
Jo det var "fel". usa har inget i mellanöstern att göra (precis som usa inte har i ukraina att göra). Dessutom är det ju pikant att usa tidigare var vän med Saddam och stödde "folkmördaren" med vapen och annat. Precis som usa stödde mujahedin och Usama bin Ladin i Afghanistan, precis som man initialt stödde IS i Syrien, precis som man stödde nusrafronten/al-qaida i Syrien.

Ni liberala psykopater i väst blir vår död med ert hyckleri och er mentalsjuka liberala krigsiver. Ryssarna och andra folk på planeten är inte dummare än de ser och förstår hur moraliskt bankrutt ni är, och de accepterar inte längre er liberala "regelbaserade" världsordning där en uppsättning regler gäller för usa och en annan uppsättning regler gäller för resten av världen.

USA är rätt duktiga på tänket "min fiendes fiende är min vän" och har inga större problem att stödja psykopater när det gynnar deras intressen, för att sedan avpolletera dem när de inte längre uppfyller syftet. Vad gäller anledningen till invasionen fanns det nog flera intressen, allt från oljekontroll, naiva tankar att införa demokrati till att Bush den yngre ville hämnas för sin pappas skull.

Det är ju lite OT men Saddam Hussein var ingen trevlig typ, hade det varit möjligt att militärt störta varje blodtörstig diktator och länderna per automatik omvandlas till blomstrande liberal demokrati vore det ju en sak men nu är det inte så.

Sedan kan jag förstå att du inte är något större fan av liberala demokratier, men du kan åtminstone skriva att du inte är det utan att behöva riskeras att kastas in i en tortyrkammare på obestämd tid.
Inte heller riskerar du att Ulf Kristerssons barn ostraffat skulle plocka in din flickvän eller annan kvinnlig anhörig att förgripa sig på utan att bara gilla läget som i Irak.

Hyckleri är ingen vacker egenskap, men åtminstone säger det något när styrande tvingas ljuga någorlunda trovärdigt för att rättfärdiga omoraliska handlingar, till skillnad från där styrande kan nöja sig med pinsamt usla lögner i den mån de behöver rättfärdiga sig alls.
Citera
2023-07-20, 14:24
  #367776
Medlem
Glenn-Matthewss avatar
Två kan leka denna lek

Citat:
The Ministry of Defense of Ukraine warns that from 00:00 on July 21, 2023, all vessels heading in the waters of the Black Sea in the direction of seaports of the Russian Federation and Ukrainian seaports located on the territory of Ukraine temporarily occupied by Russia may be considered by Ukraine as carrying military cargo with all the associated risks.

In addition, navigation in the areas of the North-Eastern part of the Black Sea and the Kerch-Yenikal Strait of Ukraine is prohibited from 05:00 on July 20, 2023. Relevant navigational information for mariners has already been published.

https://twitter.com/noelreports/status/1682001468658778118?s=46&t=aBWJ_KvAhg3avHNHjWGgAw
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in