2023-07-14, 01:19
  #365761
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av Saruman
Du ljuger. Sverige söker inget krig. Vi vill ABSOLUT inte ha krig. Vi vill få stabilitet i världen så att våra företag kan fortsätta utvecklas. Krig förstör för vår internationella handel extremt mycket, oavsett vad rysstroll påstår.

Rysslands folkmord i Ukraina är rent fruktansvärt. Ryssar sysslar med våldtäkter, avrättningar och massmord. Vi vill få stopp på det. Punkt.
Vad anser du om Ukrainas folkmord i östra Ukraina under många år?
Eller sopar du det under mattan och tänker som dechjärntvättade att det är bara "rysstrollspropaganda?
Citera
2023-07-14, 01:25
  #365762
Medlem
TheFlyingFarangs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av flashbackstasi
Vad anser du om Ukrainas folkmord i östra Ukraina under många år?
Eller sopar du det under mattan och tänker som dechjärntvättade att det är bara "rysstrollspropaganda?

Att driva ut en utlands finansierad, stödd och bemannad separatist milis med våld om så krävs är inte folkmord för en suverän stat som har våldsmonopolet inom sitt territorium.
Citera
2023-07-14, 01:28
  #365763
Moderator
-Info-s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av flashbackstasi
Vad anser du om Ukrainas folkmord i östra Ukraina under många år?
Eller sopar du det under mattan och tänker som dechjärntvättade att det är bara "rysstrollspropaganda?

Det finns inget "Ukrainas folkmord i östra Ukraina under många år". Det är fria fantasier och rysstrollpropaganda.
Citera
2023-07-14, 01:34
  #365764
Medlem
Vad tror vi om detta då ? "BREAKING: Voronezh in Russia is under attack! Doubtful this has anything to do with Ukraine. Appears to be internal Russian developments. The Voronezh-45 nuclear military facility captured by Wagner PMC during the coup is in the area."

https://twitter.com/igorsushko/status/1679599195370684416?s=20
Citera
2023-07-14, 01:53
  #365765
Moderator
-Info-s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av flashbackstasi
Vad anser du om Ukrainas folkmord i östra Ukraina under många år?

Det där är som sagt rysstrollpropaganda och helt påhittat. Här lite detaljer:

Citat:
Disinformation About Russia's invasion of Ukraine - Debunking Seven Myths spread by Russia
Citat:
Myth 1: “The situation in Ukraine triggered this conflict. There is proof that Ukraine is committing atrocities against its Russian-speaking population in the east. Russia has to intervene, not least because Ukraine and Russia are ‘one nation.’
Citat:
To galvanize domestic support for Russia’s military aggression, Russian state-controlled media have tirelessly sought to vilify Ukraine, falsely accusing it of genocide in eastern Ukraine, drawing groundless parallels with Nazism and World War Two, and fabricating stories aimed at striking a negative emotional chord with audiences.

There are many instances of such fabricated stories, best illustrated by the famous example of a Russian television report accusing Ukrainian forces of crucifying a young boy in eastern Ukraine in the beginning of the conflict. Fact-checkers were quick to prove that the story was entirely made up. Similar stories continue to be produced.

In reality, there is no evidence that Russian-speaking or ethnic Russian residents in eastern Ukraine face persecution – let alone genocide — at the hands of Ukrainian authorities. This has been confirmed in reports published by the Council of Europe, the UN High Commissioner for Human Rights, and the OSCE.
Citat:
Myth 2: “Ukraine is conducting genocide against the Russian-speaking population in the East.”
Citat:
By accusing the Ukrainian government of the deadliest of crimes against humanity, the Kremlin not only tries to portray Kyiv as the worst of villains, but also abuses the term that is clearly defined in the UN Convention on the Prevention and Punishment of the Crime of Genocide, adopted in 1948.

Such claims have been unequivocally debunked by independent Russian media, among others. None of the multiple reports on the human rights situation in Ukraine, which are regularly published by the UN High Commissioner for Human Rights, or the reports on the human rights situation in Ukraine come even close to referencing genocide in Ukraine. Ukraine has sought an emergency order from the International Court of Justice to halt hostilities on its territory based on Kremlin’s ill-intentioned accusation of genocide.

Throughout the years, the pro-Kremlin media have used the word “genocide” liberally, to describe things that have nothing to do with large-scale human rights violations, thus undermining this term of international law itself. Examples include alleged water and visa “genocide” in Crimea and “genocide” of Ukrainians refusing to buy Sputnik V vaccine.
. . .
Citat:
https://www.eeas.europa.eu/delegations/china/disinformation-about-russias-invasion-ukraine-debunking-seven-myths-spread-russia_en?s=166
__________________
Senast redigerad av -Info- 2023-07-14 kl. 02:00.
Citera
2023-07-14, 01:54
  #365766
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Saruman
Du ljuger. Sverige söker inget krig. Vi vill ABSOLUT inte ha krig. Vi vill få stabilitet i världen så att våra företag kan fortsätta utvecklas. Krig förstör för vår internationella handel extremt mycket, oavsett vad rysstroll påstår.

Rysslands folkmord i Ukraina är rent fruktansvärt. Ryssar sysslar med våldtäkter, avrättningar och massmord. Vi vill få stopp på det. Punkt.


Haha du skojar väl? Du är medveten om att Sverige är en stor vapenexporter? Du medveten om att Sverige tjänar stora pengar på att det är krig så de kan skicka och samtidigt visa upp vapen? Från vilken sten har du legat under och trott att Sverige vill ha fred. Jag och du vill ha fred men inte policyn som kommer från USA.
Citera
2023-07-14, 02:03
  #365767
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av -Info-
Enligt rysk tradition så förintar man den nuvarande befolkningen i området och flyttar sedan dit en rysk befolkning.

Krim, Kaliningrad, Karelen och Ingermanland är några exempel i mängden.

Ja och det är ju en väldigt effektivt metod, så snart ett område kontaminerats med rysk befolkning så finns ju heller ingen chans att någon vill ha det tillbaka, eftersom ryssarna efter bara några decenium lyckas sunka ner precis allting till den milda grad att sanering tillbaka till västeuropeisk standard är omöjligt. Königsberg är ju ett lysande exempel.
Citera
2023-07-14, 02:06
  #365768
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av -Info-
Det där är som sagt rysstrollpropaganda och helt påhittat. Här lite detaljer:
Du citerar från någon EU site...
Fundera på hur oproffesionellt EU har agerat i detta..

Krim är en autonom republik, glöm inte det.
Du borde läsa på fakta om bakgrunden till situationen idag. Och det gör man med fördel i faktakontrollerade artiklar.

PS: Att du använder ord som "rysstroll" säger väl en del om hur lågbegåvad
du egentligen är i diskussionen..



https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&opi=89978449&url=https://sv.m.wikipedia.org/wiki/Autonoma_republiken_Krim&ved=2ahUKEwje3o7r8YyAAxVy SvEDHX_PCWUQFnoECBQQAQ&usg=AOvVaw0ZH2BkmHjVouctW0C ZlEih

https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&opi=89978449&url=https://sv.m.wikipedia.org/wiki/Kriget_i_Donbass&ved=2ahUKEwjHrKLx8oyAAxU7VvEDHUsV DnEQFnoECA4QAQ&usg=AOvVaw2yIsvL7KCsD8RnO95TQQ3v
Citera
2023-07-14, 02:24
  #365769
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av WhatTheHeck
Haha du skojar väl? Du är medveten om att Sverige är en stor vapenexporter? Du medveten om att Sverige tjänar stora pengar på att det är krig så de kan skicka och samtidigt visa upp vapen? Från vilken sten har du legat under och trott att Sverige vill ha fred. Jag och du vill ha fred men inte policyn som kommer från USA.

Ni mongolrunkare är ju lika underhållande som Lavrov med era verklighetsfrånvända tvärtombudskap. Troligtvis får mongol-Goebbels dock bättre betalt än ni i trollarmén för att skita ur sig kremls unkna och lättgenomskådliga 30-tals propaganda.
Citera
2023-07-14, 02:34
  #365770
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av H24
Min hypotes är att man mer och mer kommer att förlita sig på kinesiska uppköp och investeringar. Ingen annan vill röra rysk ekonomi, och Kommunistpartiet (CCP) kommer ligga på stenhårt med skambud till pressade ryska politiker. Lockelsen i snabba pengar kommer vara för stark för ryska beslutsfattare, som fattar en mängd kortsiktiga beslut och släpper in Kina i den ryska industrin och infrastrukturen. Det drivs också på av korruption, där de siktar med mutor eller påtryckningar på sårbara kommunalpolitiker och tjänstemän.

Det kommer gå så pass långt att Kina tillslut äger hela Ryssland, och i princip inkorperar dem (ungefär som man gör, eller försöker göra, med vissa afrikanska länder via Belt & Road-iniative). Det vore i så fall en fantastisk karma för Putin, vars stora dröm var att återupprätta Tsar-Ryssland. Istället blev man en kinesisk fabrik. Detta är dock bara en ren teori/gissning från min sida och fortfarande långt fram i tiden.

Ja, Kina lurar definitivt i vassen. Men man ska också beakta att investeringar i Ryssland kommer med starka bieffekter. För det första så är effektiviteten relativt låg. En stor del av Rysslands ekonomi bygger på billig arbetskraft. För det andra så behöver du handskas med extremt korrupta figurer som gärna tar pengarna och sticker. Kina är vana att handskas med billig arbetskraft förvisso…men för att det ska bli en god investering så krävs det att man fortsätter hålla ned kostnaderna. Om Ryssland blir för beroende av Kina så gräver man sin egen grav. Ryssarna kommer att förslavas. Hela världen skriker dessutom efter högutbildade (även Kina) så ett antal miljoner gruvfyllon på lönelistan är inte av strategiskt värde för någon nation som aspirerar på att utveckla sin ekonomi. Dessutom kommer högutbildade ryssar i ännu större utsträckning söka sig från Ryssland. Ryssland är i en mycket ond spiral.
Citera
2023-07-14, 02:43
  #365771
Medlem
Rapporten du hänvisar till (och texten är tagen från) är från 2017.....
https://www.dia.mil/Portals/110/Images/News/Military_Powers_Publications/Russia_Military_Power_Report_2017.pdf

Hur svårt kan det vara att ge en direktlänk till den?

En reviderad upplaga kommer nog så småningom, baserat på erfarenheter från Ukrainakriget, och med lite andra slutsatser.


Citat:
Ursprungligen postat av barkie
Jag hoppas ju innerligen inte på kärnvapenkrig och det är ingenting man borde skämta om heller.

Har gått snart ett och ett halvt år, inte ett par månader.
Nej, finns som sagt en hel del angående Rysslands ekonomiska ageranden 2014- framåt, efter de första sanktionerna lades.
Matförsörjning är som sagt inga problem, men med matförsörjning kommer man ju bara till en nivå av standard som är basic at best.

Det jag aldrig förstått dock är att Ryssland, som har 1.2 miljoner soldater, och 2 miljoner reservister, 12.500 tanks, 25.000 pansarfordon, 19.000 artilleripjäser (mer än 6500 fler än NATO och överlägset flest i alla kategorier), 340 stridsflyg, 400 multiflyg, 700 offensiva flyg, 1700 helikoptrar, 100 UCAVs, 700+ olika marina krigsfordon, och som rankas 2a på world power index, inte kommit någon vart.

Är konsensus hos dig att de skickat in allt de har och det är nästan slut? Miljoner stupade? Tiotusentals stridsfordon av alla slag förstörda?

Amerikanska "Defence intelligence agency" skriver följande i sin rapport om ryska militära kapaciteten:

"The Russian military today is on the rise—not
as the same Soviet force that faced the West
in the Cold War, dependent on large units
with heavy equipment, but as a smaller, more
mobile, balanced force rapidly becoming capa
ble of conducting the full range of modern war
fare. It is a military that can intervene in coun
tries along Russia’s periphery or as far away as
the Middle East.

The new Russian military is
a tool that can be used to underpin Moscow’s
stated ambitions of being a leading force in a
multipolar world."

https://www.dia.mil
Russia's military power - Defense Intelligence Agency

By Vincent R Stewart, USMC direktör.

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Vincent_Stewart

Kapacitet finns, man har inte legat på latsidan de senaste 12-15 åren i Ryssland.

Detta är iofs för mycket att ta in för många här och kommer leda till känslostormar.

Jag kvarstår dock att sättet att besegra Ryssland på är via stenhård diplomati med de som köper mest av Ryssland och de som importerar mest. Stäng de vägar som finns kvar för dom, så kommer de falla.

Spionera för att ligga steget före. Hans resa till Kina är ett desperat drag. Stick in dolken, hur svårt ska det vara?
Citera
2023-07-14, 03:35
  #365772
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av WhatTheHeck
Haha du skojar väl? Du är medveten om att Sverige är en stor vapenexporter? Du medveten om att Sverige tjänar stora pengar på att det är krig så de kan skicka och samtidigt visa upp vapen? Från vilken sten har du legat under och trott att Sverige vill ha fred. Jag och du vill ha fred men inte policyn som kommer från USA.
Hmm och ryska oligarker med fingrarna i vapensoppan är fredliga och tjänar inga pengar..Det är kul hur kremlingremlins spyr galla över att väst levererar vapen till ukrainas försvar,säger att de saknar effekt, att ryska vapen och vapenproduktion är överlägset och så måste moskoviter fortfarande tjata om kärnvapen vid varje röd linje.. kommer inte ihåg vilken linje som är senast och så klagar de på att ukraina inte backar..kom ihåg att det var Ryssland som invaderade. Det var de som ville och fortfarande vill ha krig. Det finns två slut på kriget, att Kreml helt plötsligt upptäcker att det är slit på övervintrade nazister från 1945 eller att Ryssland blir tvingade tillbaka och nederlaget blir värre inrikespolitiskt i Ryssland
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in