2023-07-09, 14:15
  #80809
Medlem
notknapparens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Heretic77
Jag tror också hon tänker på sig själv, precis som Maja gör. Överordnat allt för dom båda, är att klara sig undan ett långt fängelsestraff. Just därför är det urbota dumt att ljuga om att M höll i händerna. Hon är inte dummare än att hon förstår att allting blir mycket värre om M är med i badrummet och hjälper till. Hon skapar dessutom ett vittne som kan säga precis vad som helst. Hade hon sagt att M inte var med, hade J ägt historian till 100%. Hon skulle då kunna säga att det var självförsvar t.ex.

Det är motsatsen till perfekt sätt att hämnas. Dom sitter ju i samma båt! J kämpar allt hon kan för att slippa åka dit för mord. Lyckas hon, så är väl Maja gladast av dom alla.

Jag tror att Johanna vet mycket väl vad hon pysslar med, och att det är just därför hon lägger så lite på Maja så att det inte ska spilla över på henne själv.

Maja kommer ju inte ganska sent i förloppet enligt Johanna, precis när Tove ska ha tagit strypgrepp på Johanna. Det är liksom ett slags försvar för Johanna som "blir angripen" av den aggressiva Tove.

Så Johannas version är inte att de tllsammans angriper en försvarslös Tove, utan Johanna behöver hjälp. Och denna hjälp är väldigt diffus, verkar inte vara så säker när eller hur mycket.

Eftersom Johanna "äger sin version" hur som helst tänker jag, vilket det nu visat sig i rätten, så kan hon säga vad som helst. Hon blir trodd genom sitt erkänande, precis såsom hon önskade. Utom det att Johanna inte fattat att de djupa skadorna på halsen och artären visar tvärtom på ett hårt och långvarigt tryck.

Hoppas inte det här hamnar i HR dom som ett vållande, precis som Johanna vill.

Jag ser en mycket manipulativ lögnerska, som lurat och manipulerat många under lång tid. Hon är vanelögnare, som på ett skickligt sätt använder en grundhistoria ( te x mordet på Tove) som bas, lägger till (namn såsom Elsa, detaljer såsom ramlade på sidan, spydde) och drar ifrån (allt gick bra, ligger på sängen) med lätthet.

Nu gör hon samma manöver i förhör och rätten med sitt erkännande. Som ligger så nära sanningen som möjligt, med små men avgörande ändringar.

Johanna har gaslightat de som nu alltmer börja tro på att det är Johanna som är den ärliga, som har skäl till det hon gör.

Att hon erkänner för att hon är ärlig; nej. Hon erkänner för att vinna en strid som är omöjlig att vinna på annat sätt. Att hon "erkänner " "tyvärr" att Maja var med, det är också för hennes själv. Inget är viktigare än hämnden för Johanna. Måste vinna sina strider.

Citat:
Ursprungligen postat av Heretic77
För M är det viktigt att få fram att hon hållit i händerna vid andra tillfällen då hon tror att dom kan hitta spår. Minns jag rätt så säger väl inte J någonting om att dom byter håll när dom bär ner T för trapporna?

F: Så Johanna menar att du är i badrummet när det här händer.
M: Och det är jag inte. Det är jag 110% säker på att jag inte är.
F: Nej okej. Johanna har, hon sa ju det i någon mån i detta förhöret men hon har också sagt i
ett senare förhör att, förtydligat att när Tove ligger på golvet och Johanna sitter över, grensle
över henne så tar Tove tag om halsen på Johanna och då hjälper du Johanna genom att ta bort
Toves händer från halsen på Johanna och att du sen höll i Toves händer när Johanna hade
sina händer runt Toves hals. Jag berättar det för dig.
M: Ja men nej jag har inte varit i badrummet. Jag vet inte, ja jag var inte där när det hände.
Jag hörde ingenting. Jag låg i Johannas säng.
F: Okej.
M: Jag, ja. Alltså, nej ja de gånger jag skulle hållit i handled i händerna eller handledarna det
är när vi ska bestämma hur vi ska få ner kroppen, eh, i trapphuset och sen i skogen för
Johanna vänder på Tove så att hon släpar benen istället så håller jag i händerna för jag minns
att Toves huvud slår i ett träd eller någon sten där ute.
F: Jag uppfattar att det här är en beskrivning av hur det var ute i skogen på platsen där när ni
lämnade Tove?
M: Ja. Mmm.

Ja, det är väl förståeligt?
Skulle inte du om du var misstänkt för mord (och var oskyldig) berätta om du vid något tillfälle tagit i händerna?
Eller om Maja var skyldig och ljuger så kan hon förstås också nämna detta. Men annars ser jag hennes lögner som väldigt vaga och lama, sällan hon verkar komma på något komplicerat när hon ljuger. Det handlar mer om förnekande och undanhållande.

Citat:
Ursprungligen postat av Heretic77
Sen tycker jag det är märkligt att du och några till inte får ihop hur M rent fysiskt kan ha hållit fast T s händer. Medans det inte är några konstigheter att J inte har en enda avvärjningsskada efter den 3 minuter långa strypningen.

Jag har lagt min son på golvet och vi har fösökt få till det där med armarna. För det förta får Tove vara väldigt böjlig, då armarna måste dras från ena sidan till den andra. Men det blir en akrobatisk övning även för Maja och Johanna med korsande armar. Fattar inte hur Maja kan ha hållit ner armarna mot golvet heller.

Och jag tror att Tove hade påverkan av fallet och huvudet, därmed påverkan av medvetendet och försvarsfrörmågan.

Citat:
Ursprungligen postat av Heretic77
Varför hon placerar sig på mordplatsen är för att hon inte har något val. Anledningen till att hon överhuvudtaget vaknar är för att hon mår illa enligt henne själv, och då är toaletten enda stället hon kan gå till. Dessutom har hon varit på toaletten 20 min före mordet av samma anledning (illamående).

Val hade väl Maja???
Vem säger att hon måste säga att hon var på toa när det inte finns minsta bevis för det?

Stegräknaren visar inte var hon gick, fins inget DNA från Maja i badrummet. Stegräknaren visar bara en session.
Citera
2023-07-09, 14:20
  #80810
Medlem
Mercedes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Vetlanda-stryparn
Det var i september förra året. Maja sov över hos Johanna och de konsumerade starka drycker. Sen sov de tillsammans i Johannas säng och det råkade hända en olycka.
Johanna blev tokig och slängde ut Maja för att hon vätt ned sängen. Då spenderade Maja hela natten ute i trapphuset och på morgonen ringde Johanna till Majas far och bad honom hämta Maja med bil.
Maja hade alltså stått, suttit, sovit (vet ej vad) i trapphsuet hela natten och "inte vetat vad hon skulle göra" Handlingsförlamning?
Detta är vad jag läst här i tråden. Därför med reservation för sanningshalten.
En sak som förresten tyder på att de två skulle ha en sexuell relation är att Maja också sov i Johannas säng. De gånger jag delat säng med någon har det varit personer jag haft sexuellt intresse i.
När jag sovit hos nån vanlig kompis så har vi aldrig delat säng, då har jag sovit på en soffa, gästsäng eller liknande.
Snälla läs hela nötknäpparens inlägg här nedan (spoiler) så det inte blir en trådsanning
Citera
2023-07-09, 14:49
  #80811
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Mercede
Snälla läs hela nötknäpparens inlägg här nedan (spoiler) så det inte blir en trådsanning
Aha, jag förstår. Det står ju som sagt så mycket olika saker så det är lätt att missförstå. Jag läser en lång tråd på Reddit om dem och där står också en del saker som inte framkommit här. Och som också är svåra att veta om de stämmer.

https://www.reddit.com/r/sweden/comments/12rqxhd/johanna_leshem_jansson_20_och_maja_hellman_18/

Några exempel:

Citat:
Johanna har en historia av att bryta kontakten med folk och sedan skapa konflikter som hon håller liv i med fascinerande energi. Hon har sprayat "bitch" på bilen till en kompis hon slutat umgås med, hon har tänt eld på en expojkväns dörr. Maja har vittnat om att Johanna en gång funderat på att bränna ner sitt eget hus under en övernattning då en specifik tjej hon inte gillade sov där inne (Johanna och Maja sov i tält i trädgården)

Så varför just Tove? Jag ser två faktorer:

Deras umgängeskretsar var så tätt sammanflätade. Andra Johanna fått en beef med ska ha dragit sig undan (eller snarare har Johanna blivit utesluten ur deras umgänge) detta verkar inte riktigt ha gått hela vägen med just Toves och Johannas gemensamma krets.

Tove verkar ha haft ett i allmänhet konfrontativt drag. Hon ska på fyllan under en dryckeslek framför bl.a. Johannas dåvarande kille avslöjat att Johanna varit otrogen mot honom. Kvällen hon mördas ska hon ha gått fram till Johanna på utestället där de båda av en ren händelse har varit (enda utestället i Vetlanda) och sagt "hur känns det att vara världens sämsta människa?!" Varpå lättare handgemäng ska ha utbrutit.

Just konfrontationerna av detta slag tror jag har fått Johanna att se rött och i synnerhet fantiserat om att ta livet av Tove.

Citat:
För att hon [Tove] var dragen och flera av hennes vänner har vittnat om att hennes omdöme grumlades på fyllan, hon tog ofta väldigt spontana och impulsiva beslut. Vad jag har hört i berättelserna verkar det som att hon var en sån som kunde få ett enormt självförtroende på fyllan. Tror det är anledningen till att hon konfronterar Johanna inne på Nöjet till att börja med.

Jag tror hon var övertygad om att hon skulle kunna få Johanna att be om ursäkt eller något. I vilket fall som helst fanns nog inte fara för hennes eget liv ens på kartan i hennes huvud. Vet inte hur det är med dig men nog har man hamnat i lättare handgemäng med folk utan att man för dens skull ens skulle kunna föreställa sig att det skulle leda till faktiskt, grovt våld.


Citat:
Har personen till vänster [Maja] FAS?

Kollar man i FUP:en så framgår det att Maja faktiskt har googlat exakt detta och därmed nog undrar själv. Faktum är att hon gjort ganska många googlingar där kontentan är "varför är jag så jävla dum/korkad/trög?" Mycket av FUP-materialet (förhör och sökningar från telefon osv) handlar om hennes svårdefinierade NPF-diagnos. Hobby-psykiatrikern i mig tycker att det man läser i FUP verkligen skriker "autism + lågbegåvning" men jag antar att de hon redan varit i kontakt med redan har vägt den möjligheten.

Jag har varit övertygad om att Maja har hjälpt till vid mordet genom att hålla fast Toves armar, men fan, efter att ha läst FUP:en har jag svårt att inte tycka synd om den stackars enfaldiga människan. Hennes föräldrar vittnar om att hon inte kunde läsa klockan, vare sig en analog eller en digital. Men lagen är lagen, hon har ingen psykisk störning som påverkar hennes verklighetsuppfattning, och hon gjorde det hon gjorde, så hon får ta sitt straff.

Bör tilläggas att jag inte tror att hon har FAS. Det är hennes ögonlock som i sådana fall skulle stämma in på diagnosen, men såna ögon är faktiskt ganska vanliga i Sydafrika av mer naturliga skäl, genetiska rester av Khoi-san-folk som brukade vara mer utbredda kring Kap och som ofta naturligt har sådana ögonlock.
Citera
2023-07-09, 14:53
  #80812
Medlem
Mercedes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Heretic77
Om Johanna hade mått bra och inte brytt sig om Maja tror jag hon hade gått in på Nöjet för att festa själv som hon älskade. Istället så kör Max hem båda tjejerna. Jag vet inte varför J inte ville släppa in M och visst låter det elakt när man inte vet anledningen. Om M verkligen var desperat kunde hon ringt Max som körde dom eller hennes kompis Alma, eller nån av hennes kk? Såna brukar ju ställa upp en random fre kväll.

Var det inte nåt dagen efter också? Att J ville ut och festa men M ville inte.
ja:

"M: Eh, ja det slutade med att jag åkte hem och ja sov och sen så kände jag och Johanna att vi
behövde liksom prata om vad det var som hände då på ja men sen när vi hade vaknat då båda
två. Och Johanna ville ju gå ut på Nöjet dagen efter, eller ja det här hände på, vi åt
haschkakan på fredagen och sen nu på lördag och då ville Johanna gå ut igen då och jag var
så här jag totalvägrade då också och då blev hon, ja hon blev sur på mig. Ja, tyckte jag var
liksom party pupper. Tråkig.

F: Mmm. Och hur blev det då? Hon ville men du ville inte.
M: Nej hon gick ut och jag var hemma."

Här ser man ganska tydligt med som jag varit inne på att Maja bara är en "festarkompis" för Johanna och när Maja inte vill så blir Johanna sur.

detta är lite sjukt också, en annan festhelg när Johanna ensam tar haschkakor:

"M: Nej men då liksom så här ja men för att det skulle bli bra eller så bra det skulle kunna bli så vi var alla tvungna som var runt omkring henne att liksom inte prata om något negativt.
Det skulle liksom bara vara, ja men inte, att man ska inte ha dålig attityd så sätt men alltså
inte prata och ha glad ton och vara liksom, ja.

BF: Jag fattar inte riktigt. Sa Johanna det här eller?
M: Ja.
BF: Okej.
F: Så på något sätt Johanna gav instruktioner om hur det skulle vara?
M: Mmm.
F: Okej och du sa att alla skulle vara, vilka var det där alla?
M: Nej men det var jag, Johanna och Mirjam då att liksom framförallt vi två att vi skulle
liksom så här, ja vara som Johanna ville att vi skulle vara för att hon inte skulle få psykos
eller ja flippa.
"
Citera
2023-07-09, 14:58
  #80813
Medlem
Mercedes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Vetlanda-stryparn
Aha, jag förstår. Det står ju som sagt så mycket olika saker så det är lätt att missförstå. Jag läser en lång tråd på Reddit om dem och där står också en del saker som inte framkommit här. Och som också är svåra att veta om de stämmer.

https://www.reddit.com/r/sweden/comments/12rqxhd/johanna_leshem_jansson_20_och_maja_hellman_18/

Några exempel:
de 2 övre exemplerna framgår även i fup och har diskuterats till och från här med, det sista exemplet är skrivarens egna tankar så det kan strykas som "fakta" hehe. tack för länken, ska in o kika lite där med
Citera
2023-07-09, 15:02
  #80814
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Mercede
de 2 övre exemplerna framgår även i fup och har diskuterats till och från här med, det sista exemplet är skrivarens egna tankar så det kan strykas som "fakta" hehe. tack för länken, ska in o kika lite där med
Ingen orsak. Finns förresten länk till FUP här i tråden?

Jag trodde i början att det bara var ett bråk som spårat ur och att hon inte menat att ha ihjäl T. Men ju mer jag läser om hennes beteende desto mer chockad blir jag... Stämmer verkligen det där om hennes hus när de tältade utanför t.ex.?
Citera
2023-07-09, 15:09
  #80815
Medlem
Mercedes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Vetlanda-stryparn
Ingen orsak. Finns förresten länk till FUP här i tråden?

Jag trodde i början att det bara var ett bråk som spårat ur och att hon inte menat att ha ihjäl T. Men ju mer jag läser om hennes beteende desto mer chockad blir jag... Stämmer verkligen det där om hennes hus när de tältade utanför t.ex.?
det måste jag helt ha missat i så fall.
jag vet 2 tillfällen då hon tänt eld på exets dörr samt på Toves pappas hus.
En av gångerna klädde hon sig i peruk och brände även ner ett annat obebott hus för att det skulle se ut som en pyroman.
Hon "tvingade" med sig Maja hem till Johannas pappa för att kunna skriva på Johannas snap som alibi medans Johanna var iväg och lekte Djävulen.
(skriver tvingade, då Maja in i det sista försökte undkomma med att ljuga om att hon hade ont i halsen m.m)

Fup finns länkat i första inlägget i tråden, alla 4 funkar inte, men jag hittade i alla fall en fungerande länk idag då jag behövde ladda ner den på nytt
Citera
2023-07-09, 15:19
  #80816
Medlem
Undrar mycket över TTs huvudskada/huvudskador. Vad jag minns så hade TT lite blod mellan 2 av de 3 hjärnhinnorna. Förutom såret i bakhuvudet. Tänker att TTs huvud kan ha dunkats i golvet ett antal gånger så att hon blev medvetslös, eller halvt om halvt. I såfall är det inte svårt för JJ att strypa TT på egen hand, utan att få motvärnsskador.


Har slarvat bort FUPen men är just nu mest intresserad av Obduktionsprotokollet.

Kan någon vänlig själ skicka en länk?
Citera
2023-07-09, 15:24
  #80817
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Heretic77
Jag tror inte Tove kunde röra sig många cm med Johanna sittande på sig och Maja i huvudhöjd hållande i hennes händer. Förmodligen har T s händer hållits ner mot golvet bakom hennes eget huvud. Själva greppet kan ha ändrats något under tumultet, precis som J s stryptag också ändrades. Att hålla eller trycka ner någons händer eller handled mot golvet behöver inte lämna några märken. M kan ha använd sina knän för att trycka ner M a armar? Jag ser iaf många möjliga tillvägagångssätt som inte kan uteslutas.

M s påstådda fylla är ett försök till att förklara hur hon kan ha undgått att missa ett högljutt mord som begicks ett par meter från henne. Hade inte hennes telefon registrerat rörelser är jag säker på att hon hade sagt att hon sov hela tiden. Nu måste hon förklara varför hon vaknat och rört sig. Det enda rimliga en stupfull människa som vaknar kan göra, är att gå på toaletten för att kräkas. Problemet är bara att mordet begicks på toaletten och då måste hon hitta på att kroppen flyttats. Enligt henne själv hade hon spytt ner hela badrummet. Men när polisen berättade att det inte fanns några spår hade hon inte alls kräkts, utan bara gått till toan med sin telefon och fastnat där i 20 min utan att använda telefonen, förutom när hon svarade på J s sms.

J verkar varit mer aktiv med att lägga ut filmer och skriva i chatgrupper, medans M spelar spel och tittar på youtube. Precis det hon gör när hon kommer hem på morgonkvisten.


Det fetade:
Ja, om nu MH deltog i mordet och höll i TTs händer som du beskriver så är det två av sättet att inkapacitera TT. Men det verkar extremt trångt och bökigt så om det skulle fungera rent praktiskt vete tusan.
Citera
2023-07-09, 15:26
  #80818
Medlem
sybels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Mercede
Enligt Johanna hade de ett avbrott under våren så få faller den teorin om dåliga betyg lite:

"BF: När var den perioden som du så att säga distansierade dig lite?

J: Ja det måste ha varit förra året, ja förra året var det nog på våren när jag tog studenten så
var jag ju mycket med dem i min egen ålder så där så då blev det inte att jag var så mycket
med Maja kring studenten där"

Själv tycker jag det lutar mer åt att Johanna ser Maja som en "festarkompis" någon som hon kan få med sig i ur och skur när andra kompisar säger nej.

"F: Vad var det som fick er att klicka så då? Kan du sätta fingret på det?
J: Ja dels så var vi rätt fulla men jag hade liksom, jag har alltid älskat att dansa och aldrig
liksom hittat någon att få med på dansgolvet men Maja älskade också att dansa. Vi var väldigt
lika. Vi tyckte om att festa på samma sätt och vi hade en sprudlande personlighet båda två så
det var som gjorde att vi klickade så bra att vi båda tyckte om att dansa och umgås och festa "

"J: Eh, ja men vi blev nog mycket tightare för att, ja hon fyllde ju arton och då kunde hon ju
vara med när vi festade och så vilket hon inte kunde vara innan
, så då blev vi ju ännu närmre efter att hon kunde vara med hela tiden. Och jag så att vi blev nog bättre vänner efter det. "

"J: Mmm det skulle jag säga. Det är, Maja trivs ju väldigt bra i sitt egna sällskap som hon har
uttryckt det men jag är väldigt så här, jag kan inte sitta hemma utan jag gillar att ha fester och
vara med kompisar det är ju liksom det som mitt liv går ut på
så att allt jag har gjort har ju
liksom ja men Maja har hakat på tills kanske för något år sedan då har det kanske blivit att
hon liksom också fått en egen personlighet."


Johanna har använt Maja när det passat henne bäst, annars verkar Maja inte betytt särskilt mycket :

"F: Är det okej då om man säger till den andre att nej jag känner inte för det idag eller?
J: Ja vi har ju, ja som jag upplevt i alla fall och jag har ju kunnat säga när jag inte orkat ses
eller när jag kanske inte faktiskt har orkat prata eller vara så mycket med henne under en
period
och hon har kunnat säga ifall hon har liksom tröttnat på mig men oftast har det ju varit
jag som kanske har sagt det först
."

"J: Ja på senaste tiden så har ju Maja varit min närmaste vän men det är också lite speciellt för
jag har alltid haft mycket vänner och jag har ju haft många nära vänner liksom men Maja har
ju kanske inte riktigt haft det på samma, på samma sätt har jag har aldrig upplevt att hon har
känt kanske att hon bara behöver mig som sin närmaste vän så vi hade nog lite olika relation
så sätt men jag drog alltid med henne på allting liksom och hon, hon förväntades sig alltid att
jag skulle dra med henne på fester och så. Hon räknade ju alltid med att det skulle vara
liksom vi men jag, det gick liksom i omgångar. Jag har ju andra nära också som sagt.
Men ja,
vi pratade om det mesta liksom. "

"BF: Du sa för henne räckte det kanske att ha en nära vän?
J: Ja alltså hon såg det ju nog lite som viktigare att ha mig som vän för hon kanske inte
umgicks med så många andra på det sättet men jag har alltid varit väldigt mån om att ha
många vänner och så där. För mig har det varit viktigare att ha andra också som är väldigt
nära.
"

"Jag tror inte att hon har tröttnat på mig någon större period så utan jag kanske har glidit
ifrån ibland bara
."
Njaä, jag tycker nog att det håller och dessutom speglar det J ganska väl.

I februari-mars någon gång fick hon nog det nedslående bedömningsresultatet och hennes förändring började. Då fanns M till hands och målet ändrades från plugg till partajande. I maj började så smått studentförberedelserna, målet var satt och J behövde inte M längre. Det var mycket annat på gång.

När studentfirandet var över och studiekamraterna skingrades, dög M igen. Till hösten när många troligtvis påbörjade högre studier fanns M kvar och med åldern inne kunde hon få hänga på - en trogen reserv om ingen annan var festsugen.
Citera
2023-07-09, 15:31
  #80819
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av sybel
Jag har funderat vidare och plockat upp spörsmålet vi hade i början om orsak, verkan och samband igen.
Bakgrund till Js hat mot T och systern, den lite märkliga acceptansen av M som bästis och förändringen J genomgick.

Kan det vara så att M blev Js räddande ängel?

Jag tänker att mellan februarilovet och påsklovet hålls mentorssamtal med åk 3-eleverna, där man går igenom bedömningsläget och vad som krävs för ev. höjning av betyg. Av beskedet J får inser hon att trots hennes goda betyg är hon långt ifrån att nå tillräckligt med poäng för att komma in på arkitektlinjen, vilket varit hennes enda stora mål. Luften går ur henne.
Djup besvikelse, frustration och bitterhet infinner sig. Hon är inte den perfekta som klarar allt, som pappa framhåller, men det vill hon inte erkänna varken för sig själv eller någon annan. Hur ska hon hantera det?
Så på en fest introduceras M, en dansglad tjej som börjar pröva sina vingar likt en kalv på grönbete, för henne. Det klickar direkt och J glömmer bitterheten för en stund.

M bedömer och dömer inte J efter betyg eller prestationer. Hon ser upp till den populära J som, liksom hon, älskar att dansa. M är precis vad J behöver i stunden, någon som ser henne som den perfekta hon tänker sig vara och någon som inte ifrågasätter.
Festandet och partajandet blir ett mål och en legal, medveten eller omedveten, ursäkt för de misslyckade studieresultaten. I detta har hon Ms starka stöd. M, som äntligen känner sig sedd och uppskattad för den hon är.

Med partajandet som mål blir statusen i gänget central för självbilden. J tar avstånd från pluggandet, hyllar festandet och alla som inte vill festa är tråkmånsar hon inte vill umgås med. M, som precis upptäckt utelivet, hejar på.

Men här stöter J på patrull, Hon godtas inte av killgänget där T och My ingår, vilket hon inte vill acceptera. Avundsjukan kokar och bitterheten som de misslyckade studieresultaten gav projiceras på tvillingarna. Sedan följer det ena på det andra med anklagelser och hot från båda håll.

M förefaller angelägen om att hålla sig utanför bråket, men då hon blir tvungen att välja sida väljer hon J som lyft, bekräftat och gett henne så mycket.

Det slutliga spiket i kistan slås då T kommer in på läkarutbildningen
och My på någon teknisk (har jag för mig). J kom inte in på sin drömlinje, men dessa två som gjort livet surt för henne blir antagna till utbildningar med extremt höga intagningspoäng. Avundsjukan växer till hat.

Alla i Js omgivning blir utsatta för hennes bitterhet och tar ställning för eller emot. J ser T som orsak till allt elände som drabbat henne, hatet eskalerar och enda chansen för J att må bättre och komma vidare är att T röjs ur vägen.

Allt detta har diskuterats tidigare, men vad jag kan minnas har det varit bit för bit och inte som en sammanhängande story där även Ms roll beaktats.

Om detta är fullt ut med sanningen överensstämmande vet jag givetvis inte. Det är mina slutsatser baserade, i första hand, på den sammanfattning som Greven försett oss med.


Det fetade:
Det är vad jag också tror ligger bakom JJs extrema hat mot tvillingarna T.

Hat

Avundsjuka, att JJ själv inte kunde nå sina mål men att systrarna kunde nå sina

...och i viss mån svartsjuka när det visade sig att systrarna även hade mage att bli tillsammans med JJs ex, det var ett big no no. Det fick ingen vara..
Citera
2023-07-09, 15:51
  #80820
Medlem
notknapparens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Mercede
sitter o läser lite ur Johannas förhör igen, det är skrämmande hur hon lätt, utan att blinka kan lägga skulden på andra, riktigt iskall.
Grannen:

Hennes ex Hampus:

Lika iskallt som att försöka få sin bästa kompis medåtalad för mord..

För att citera Johanna efter att hon berättat om den påstådda haschresan:

"Jag kan inte säga mer än mitt ärliga svar liksom.

Och det är 100 % ärligt?

100% ärligt"

Med tanke på att Johanna har sagt att Maja deltagit vid mordet, kan detta anklagande vara helt i paritet med hur Johanna med sådan lätthet kan hämnas på andra.

Mah ska inte glömma att Johanna har enligt Maja försökt bränna inne H*mpus. Majs berättelse verkar ju stämma med H*ampus vad gäller brandlarmet som gått.

Enligt Maja ska Johanna alltså stått kvar i proten och väntat, och sedan hört hur brandlarmet gått. Som tur är hör han larmet och lyckas släcka branden.

Detta är en ren och skä hämnd på H*ampus, och varför försöker hon i förhör kallhamrat skylla på honom at han skulle vilja sätta dit henne?

Hämnden är så ljuv för Johanna, och där skulle hon ju kunna slå två flugor i en smäll.

Att varken rätten eller vissa i tråden inte tror att Johanna har en vilja att hämnas på Maja för att hon avslöjade gravfridsbrottet (och därmed underförstått att Johanna mördat) är för mig en gåta.

Hur många har Johanna hämnats på med lite mer tydliga hämndaktioner?

Det är allt från att se till att födelsekalas inte blir av fast utlovat, bjuda bara en part till fest, krossa backspeglar, försök till mordbrand och så här kasta någon under bussen.

På tal om att Johanna använder ordet "ärlig" i olika situationer, kom jag på det här förhöret för en tid sedan:

A 153/849

Förhör J*esper:

"Kan du beskriva Johanna som person?
Hon pratar väldigt mycket. Ljuger väldigt mycket.
Exempel på att hon ljuger?
När min tjej fyllde år, så fyllde Johannas bror år på samma dag. Johanna skulle fixa en fest för
L*aura. När det var någon dag kvar, så sa Johanna att hon undrade vad de skulle hitta på när
Laura fyllde år. L*aura trodde ju att Johanna skulle fixa en fest, eftersom de sagt det. I sista
stund så ville Johanna slå ihop födelsedagsfesterna. L*aura ville inte och då blev Johanna
väldigt sur. Det blev världens bråk. Min tjej orkade inte bråka för Johanna skulle aldrig ge sig.
När min tjej inte svarade i deras grupp när Johanna skrev så ringde Johanna massor med
gånger. Hon lämnade arga meddelanden om att L*aura inte hade ryggrad. Ringde säkert tjugo
gånger. Till sist så kom hon och ringde på hos oss. Vi ville inte öppna, men sedan öppnade vi
efter ett tag. Hon sa att hon kom dit bara för att hon ville ta det öga mot öga. Hon stod och
pratade oavbrutet i säkert tio minuter.
Vad sa hon?
Hon pratade om sig själva, hon sa att hon var ärlig, och att hon var en bra kompis. Alltså
Johanna
."

Johanna beskrivs alltså som oärlig, men själv omnämner Johanna sig som just ärlig.

Då och i förhör.
Sanningen är så viktig för henne, säger hon i samma andetag som en ny lögn spritter ur hennes mun

Här nedan har jag klistrat in en del av mitt tidigare inlägg om vad Johanna säger i rätten om sanningen:

" Och så drar hon "ärlighetskortet" tillsammans med "kärlekskortet" som gör allt så mycket mer trovärdigt. Rätten köper det, liksom många trådanvändare.
Clea: "Det var så att i förhöret med Maja sa också Maja att hon trodde att du ville hämnas på henne, att det är därför du har sagt som du har gjort angående hennes medverkan och så där..."

Johanna: "Mm."

Clea: "Vill du säga något om det också?"

Johanna: "Ja, det vill jag ju också, försvara mig att det absolut inte stämmer på något vis att jag vill hämnas, utan jag måste ju säga som det är, och sanningen är ju att Maja var med i badrummet och det finns absolut ingen anledning för mig att ljuga om det, eftersom att jag och Maja var, ja hon var i alla fall min absolut bästa vän och tycker om henne väldigt mycket."

Här känns det ju som en väldigt onödig kommentar från Johanna om att hon måste försvara sig om det.

Tvärtom, här reser sig mina röda flaggor. Det är något lurt här. Vinsten med att försvara sig på den punkten blir noll, och väldigt blurrigt där återigen, med att inte nämna själva händelsen, vad Maja gjorde, utan "att Maja var med i badrummet".
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in