2023-07-09, 12:43
  #517
Medlem
Snopphanens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Piggekott
Är det många civila i de ryska skyttegravarna?

Nä men dels ligger det kvar runt 14 procent odetonerade efter striderna, och dels vet man inte om de kommer användas i stadsmiljö. USA levererar klusterammunitionen men hur ukrainska armén sen använder dem vet man inte. De tänker ju ge sig in i städerna östra Ukraina också och ta tillbaks dem.
Det är ingen här i väst som kommer hinna göra en opinionsundersökning i förväg så att säga.
Citera
2023-07-09, 12:44
  #518
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Snopphanen
Nä men dels ligger det kvar runt 14 procent odetonerade efter striderna, och dels vet man inte om de kommer användas i stadsmiljö. USA levererar klusterammunitionen men hur ukrainska armén sen använder dem vet man inte. De tänker ju ge sig in i städerna östra Ukraina också och ta tillbaks dem.
Det är ingen här i väst som kommer hinna göra en opinionsundersökning i förväg så att säga.

Med tanke på hur mycket annat odetonerat som ligger kvar lär man behöva finkamma varenda centimeter ändå.
Citera
2023-07-09, 12:48
  #519
Medlem
Snopphanens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Piggekott
Med tanke på hur mycket annat odetonerat som ligger kvar lär man behöva finkamma varenda centimeter ändå.

Lär behöva finkamma varenda centimeter, jodå om några år. Men just nu är det väl inte speciellt mycket klusterammunition i städerna i östra Ukraina i alla fall.
Citera
2023-07-09, 12:50
  #520
Medlem
Kiddieoxos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av LortJohan
Kommer förmodligen användas för moteld för att plocka ut ryssarnas artilleri. Tydligen väldigr bra det det. Kan tydligen också plockas isär för att sedan släppa subammunitionen med drönare. Får se hur dom kommer användas, kamen jag tror inte det bästa är att skjuta dom på skyttegravar.
De kommer säkerligen vara väldigt effektiva emot ryssarnas självgående artilleri som 2S19 Msta och TOS.
Det är därför all ryssbotar gråter så mycket nu över hela världens sociala media.
Citera
2023-07-09, 13:18
  #521
Medlem
Jag är så less på folk, på idioter.
Alla, inklusive organisationer o.s.v. som motsätter sig att Ukraina ska använda detta vapen, är helt enkelt inte på Ukrainas sida i kriget.



Jake Broe pratar om ämnet: https://youtu.be/xYZqpDCQzX0



Ukrainas försvarsminister Oleksii Reznikov:
"We welcome the decision of the US to provide Ukraine with the new liberation weapons that will significantly help us to de-occupy our territories while saving the lives of the Ukrainian soldiers.

Under Article 51 of the UN Charter Ukraine has a universal internationally recognised right to self-defence and thus we have been officially requesting these types of munitions for a long time.
I would like to stress that in exercising our inalienable right to self-defence we will continue to strictly comply with all the international humanitarian conventions signed and ratified by Ukraine.

It is important to note that the russian federation has been indiscriminately using cluster munitions from day 1 of the unprovoked large-scale aggression. In February-March 2022 Kharkiv, Ukraine’s second-largest city with over a million population, was relentlessly bombarded by russians cluster munitions.

Our position is simple - we need to liberate our temporarily occupied territories and save the lives of our people. For this we need to inflict losses on the enemy - war criminals, rapists and looters - who are occupying our territories. The more losses we inflict on them the more lives of Ukrainian people we will be able to save.

It is in our interest to save the lives of our soldiers. This is why we will continue to do this using all lethal weapons available to us."
https://twitter.com/oleksiireznikov/status/1677410470108471298



Yaroslav Trofimov:
"Russia, which has been showering Ukrainian cities with cluster munitions that have dud rates upwards of 30% (meaning that 30+% of bomblets remain unexploded and dangerous) is very very upset about the U.S. supplying Ukraine with cluster munitions that have a dud rate below 2.35%."
https://twitter.com/yarotrof/status/1677420995026591747



"Jessica Berlin:
It’s ultimately for Ukraine to decide which poses the greater threat to their people: the passive danger of cluster munition duds in future, or the active reality of Russian soldiers continuing to rape, torture, shoot, & bomb Ukrainians now."
https://twitter.com/berlin_bridge/status/1677544979609075712
Citera
2023-07-09, 13:31
  #522
Moderator
-Info-s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DeepDepp
Ukrainas försvarsminister Oleksii Reznikov:

"It is important to note that the russian federation has been indiscriminately using cluster munitions from day 1 of the unprovoked large-scale aggression. In February-March 2022 Kharkiv, Ukraine’s second-largest city with over a million population, was relentlessly bombarded by russians cluster munitions."

Som redan tagits upp i tråden så har Ryssland bombarderat Ukraina med klusterbomber ända sedan kriget startade. I många fall har ryssarna siktat in sig på civila mål. T.ex i Kharkiv och Kramatorsk. Med följd att många civila dött.

Alla proryssar som nu gnäller om de amerikanska klusterbomberna: har de protesterat mot dessa attacker och mot de ryska klusterbomberna? Eller är det vi ser nu krokodiltårar?


Citat:
Ursprungligen postat av DeepDepp
"Our position is simple - we need to liberate our temporarily occupied territories and save the lives of our people. For this we need to inflict losses on the enemy - war criminals, rapists and looters - who are occupying our territories. The more losses we inflict on them the more lives of Ukrainian people we will be able to save."

Ja. Så enkelt är det. Ukraina måste döda så många ryska soldater som möjligt. Så att Ryssland ger upp.

Om klusterbomber ökar antal ryska soldater som dör varje dag, så är det rätt att använda dem (mot ryska militära mål).


Man får tänka på att om ryssarna lyckas knäcka den ukrainska armén och erövra mer landyta, mycket mer landyta, då kommer antal civila som dör (mördas) och lemlästas (torteras) att öka så kraftigt att det överskrider med råge eventuella civila offer från blindgångare från de klusterbomber Ukraina får från USA.
Citera
2023-07-09, 13:35
  #523
Moderator
-Info-s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Snopphanen
Fast det här är ju rätt orealistiskt. Krig i stadsmiljö är krig i stadsmiljö. Bostadsområden osv.

Jag tror Ukraina kommer vara extra försiktig när de använder dessa vapen eftersom de kommer från USA. USA kan ju när som helst strypa flödet av dessa vapen, om det ser illa ut. Och det vill ju inte Ukraina.

Så även om vi bortser från det moraliska, så har Ukraina ett militärt intresse av att sköta detta snyggt. De behöver dessa vapen. Mot Rysslands militär.
Citera
2023-07-09, 13:37
  #524
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av DeepDepp
Jag är så less på folk, på idioter.
Alla, inklusive organisationer o.s.v. som motsätter sig att Ukraina ska använda detta vapen, är helt enkelt inte på Ukrainas sida i kriget.



Jake Broe pratar om ämnet: https://youtu.be/xYZqpDCQzX0



Ukrainas försvarsminister Oleksii Reznikov:
"We welcome the decision of the US to provide Ukraine with the new liberation weapons that will significantly help us to de-occupy our territories while saving the lives of the Ukrainian soldiers.

Under Article 51 of the UN Charter Ukraine has a universal internationally recognised right to self-defence and thus we have been officially requesting these types of munitions for a long time.
I would like to stress that in exercising our inalienable right to self-defence we will continue to strictly comply with all the international humanitarian conventions signed and ratified by Ukraine.

It is important to note that the russian federation has been indiscriminately using cluster munitions from day 1 of the unprovoked large-scale aggression. In February-March 2022 Kharkiv, Ukraine’s second-largest city with over a million population, was relentlessly bombarded by russians cluster munitions.

Our position is simple - we need to liberate our temporarily occupied territories and save the lives of our people. For this we need to inflict losses on the enemy - war criminals, rapists and looters - who are occupying our territories. The more losses we inflict on them the more lives of Ukrainian people we will be able to save.

It is in our interest to save the lives of our soldiers. This is why we will continue to do this using all lethal weapons available to us."
https://twitter.com/oleksiireznikov/status/1677410470108471298



Yaroslav Trofimov:
"Russia, which has been showering Ukrainian cities with cluster munitions that have dud rates upwards of 30% (meaning that 30+% of bomblets remain unexploded and dangerous) is very very upset about the U.S. supplying Ukraine with cluster munitions that have a dud rate below 2.35%."
https://twitter.com/yarotrof/status/1677420995026591747



"Jessica Berlin:
It’s ultimately for Ukraine to decide which poses the greater threat to their people: the passive danger of cluster munition duds in future, or the active reality of Russian soldiers continuing to rape, torture, shoot, & bomb Ukrainians now."
https://twitter.com/berlin_bridge/status/1677544979609075712

Bra sammanfattning. Det är en fråga om att överleva på sin egen mark. Sen gör varken till eller från då rysskräken användt samma skit sen start samt minerat halva Ukraina. Ingen aning om eldkastare eller napalm skulle underlätta för att avancera, gör det det så är det bara att skicka...
Citera
2023-07-09, 14:14
  #525
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av -Info-
Men ammunitionen är inte slut. USAs försvarsdepartement lovade ju precis (igår) att skicka mer:

Om ammunitionen är slut och Ukraina inte kommit någon vart med sin offensiv med den spenderade ammunitionen, vad säger det tror du?
Citera
2023-07-09, 14:53
  #526
Moderator
-Info-s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av shimona
Om ammunitionen är slut och Ukraina inte kommit någon vart med sin offensiv med den spenderade ammunitionen, vad säger det tror du?

Om inte heller klusterammunitionen hjälper att sätta fart på offensiven, så får man konstatera att det kommer bli ett långt krig.
Citera
2023-07-09, 16:56
  #527
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Snopphanen
De har inte skrivit under och alltså bryter de inte mot avtalet. Nu ska de användas under motoffensiven och kommer drabba civila som man inte är så där alldeles bombsäker (höhö) på att de vill bli befriade med klusterbomber. Eller så tycker de att det låter skitbra, då kan kriget ta slut snart. Men det kommer fortsätta länge och barn kommer hitta de där amerikanska granaterna och leka med dem och pang!
"Alla till buds stående medel", varför inte lite napalm på en gång.

Ja varför inte? Allt man kan ha ihjäl invaderande ohyra med är bra.
Rysspacket själva använder ju fosfor så dom har nog inga större problem med användandet av napalm?
Citera
2023-07-09, 17:19
  #528
Medlem
Så, vi pratar alltså inte Grad eller Tochka typ av klustervapen, utan 155mm pjäs som avfyras från en valfri howitzer.
Turkiet har redan levererat sådana. Blir bara mer.

Det mest intressanta är att Biden i sin konstanta dimma råkade säga det som inte skulle sägas. NATO har brist på ammunition.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in