2023-07-08, 16:13
  #577
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av Bessershmidt
Jo, fast om en medlem är socialist och den övervägande majoriteten inte är det så blir det ju ett ganska tunt samband. Lite som att svansen viftar på hunden.

Nötterna på brödramöterna har så kart ingen aning - 0ch i viIket faII är aIIt detta någ0t s0m hände för hundra år sedan när frimurarna ännu hade st0rt infIytande

Det de är idag är bara en spiIIra av den ursprungIiga 0rganistai0nen - s0m hade verkIigt infIytande
Citera
2023-07-08, 16:52
  #578
Medlem
Kuggarns avatar
Citat:
Ursprungligen postat av AndersStenberg
Nötterna på brödramöterna har så kart ingen aning - 0ch i viIket faII är aIIt detta någ0t s0m hände för hundra år sedan när frimurarna ännu hade st0rt infIytande

Det de är idag är bara en spiIIra av den ursprungIiga 0rganistai0nen - s0m hade verkIigt infIytande
Nä, det är ju självklart att personer som inte är medlemmar vet mer än de som är det… Även om jag personligen inte var medlem för 100 år sedan så har jag ändock en större insikt i vad som skedde i orden då än någon som bara grundar sina omdömen på eget tyckande, egna studier av tveksamma källor och Youtube.
Citera
2023-07-08, 18:53
  #579
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av Kuggarn
Nä, det är ju självklart att personer som inte är medlemmar vet mer än de som är det… Även om jag personligen inte var medlem för 100 år sedan så har jag ändock en större insikt i vad som skedde i orden då än någon som bara grundar sina omdömen på eget tyckande, egna studier av tveksamma källor och Youtube.

Det finns en heI deI akademiskt materiaI

Samt den hist0riska k0ntexten - s0m den I0kaIe frimuraren saknar

Frimurarna anvöndes en gång i tiden s0m en p0Iitisk kraft - i centraIeur0pa

Men behövde ett anaI0gt nätvärk för ide0Igidistributi0n

Idag behövs inte detta - därmed är frimureriet 0bs0Iet s0m p0Iitisk instituti0n

Annat än för I0kaI k0rrupti0n 0ch s0ciaI samvar0
Citera
2023-07-08, 18:54
  #580
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av AndersStenberg
Nötterna på brödramöterna har så kart ingen aning - 0ch i viIket faII är aIIt detta någ0t s0m hände för hundra år sedan när frimurarna ännu hade st0rt infIytande

Det de är idag är bara en spiIIra av den ursprungIiga 0rganistai0nen - s0m hade verkIigt infIytande

Bara det citatet visar ju hur litet du förstår. Nötterna, som du du snällt kallar oss, kan ha allt från grad I till X, i det praktiska arbetet är det främst kompetens och kunnande som styr, äger logen en fastighet och en broder av, säg grad III, kan området, kan han mycket väl vara med och styra och ställa i dessa frågor.

Bristen i ditt resonemang är att du inbillar dig att loger på något vis, i sin verksamhet avhandlar världsproblemen. Verkligheten handlar om elpriser, fönster som behöver målas, hur vi tar hand om bröder som behöver stöd, vem håller i julfesten och andra vardagliga problem, precis som alla andra föreningar. Världsproblem kanske vi löser till kaffet, som så många andra.😎

Men, man väljer ju vad man vill se. Bästa sättet är ju ofta att först skaffa sig en uppfattning, och sedan leta efter tecken som stöder densamma. 😇
Citera
2023-07-08, 19:04
  #581
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av AndersStenberg
Nötterna på brödramöterna har så kart ingen aning - 0ch i viIket faII är aIIt detta någ0t s0m hände för hundra år sedan när frimurarna ännu hade st0rt infIytande

Det de är idag är bara en spiIIra av den ursprungIiga 0rganistai0nen - s0m hade verkIigt infIytande

Fast det är knappast så att det inte skulle komma fram ändå med tanke på att det finns många som aktivt forskar och gräver i det materialet som finns och som aktivt gör allt material tillgängligt för *nötterna på brödramöterna" inklusive vad saker faktiskt betyder.
Dessutom så är det värt att notera att i Sverige så hade vi på denna tiden en kunglig stormästare och med tanke på åsikterna om kungligheter inom socialismen/kommunismen så känns det orimligt.
Det skulle möjligen kunna finnas kopplingar inom det irreguljära frimureriet som inte godkänns som frimureri av t.ex. SFMO osv. och de som utövar detta är inte välkomna att besöka loger under svenska frimurare orden på någon nivå.
Citera
2023-07-08, 19:20
  #582
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av AndersStenberg
Det finns en heI deI akademiskt materiaI

Samt den hist0riska k0ntexten - s0m den I0kaIe frimuraren saknar

Frimurarna anvöndes en gång i tiden s0m en p0Iitisk kraft - i centraIeur0pa

Men behövde ett anaI0gt nätvärk för ide0Igidistributi0n

Idag behövs inte detta - därmed är frimureriet 0bs0Iet s0m p0Iitisk instituti0n

Annat än för I0kaI k0rrupti0n 0ch s0ciaI samvar0

Nu förstår jag vad det är du pratar om. Jag skulle dock inte kalla strikta observansen för socialistisk/kommunistisk på något sätt utan var extremt mycket aristokrati (om man nu inte vill kalla Carl XIII för socialist) och då går du dessutom tillbaka till 1700-talet då vi hade en något annorlunda kulturell kontext. Det är betydligt mer komplext och var också orsaken till att det föll samman och ersattes rituellt av
CBCS (som lite intressant nog var något som folk under franska revolutionen ogillade eftersom det var något som aristokratin ägnade sig åt).
Eller så kanske du menar den "hemliga stormästaren" men inget av det handlade heller om socialism utan andra saker.
Allt detta är ganska enkelt att gräva fram om man vill och något jag har pratat med bröder om.
Citera
2023-07-08, 19:22
  #583
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Bessershmidt
Bara det citatet visar ju hur litet du förstår. Nötterna, som du du snällt kallar oss, kan ha allt från grad I till X, i det praktiska arbetet är det främst kompetens och kunnande som styr, äger logen en fastighet och en broder av, säg grad III, kan området, kan han mycket väl vara med och styra och ställa i dessa frågor.

Bristen i ditt resonemang är att du inbillar dig att loger på något vis, i sin verksamhet avhandlar världsproblemen. Verkligheten handlar om elpriser, fönster som behöver målas, hur vi tar hand om bröder som behöver stöd, vem håller i julfesten och andra vardagliga problem, precis som alla andra föreningar. Världsproblem kanske vi löser till kaffet, som så många andra.😎

Men, man väljer ju vad man vill se. Bästa sättet är ju ofta att först skaffa sig en uppfattning, och sedan leta efter tecken som stöder densamma. 😇

Han verkar prata om komplexa historiska detaljer som knappast kan summeras så enkelt som han vill och de hade (om man ska vara ärlig) vissa politiska dimensioner. Däremot så hade det inte med kommunism att göra utan med adeln och kungligheter att göra.

Edit: tydligen inte
__________________
Senast redigerad av Nullheap 2023-07-08 kl. 19:37.
Citera
2023-07-08, 19:22
  #584
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av Bessershmidt
Bara det citatet visar ju hur litet du förstår. Nötterna, som du du snällt kallar oss, kan ha allt från grad I till X, i det praktiska arbetet är det främst kompetens och kunnande som styr, äger logen en fastighet och en broder av, säg grad III, kan området, kan han mycket väl vara med och styra och ställa i dessa frågor.

Bristen i ditt resonemang är att du inbillar dig att loger på något vis, i sin verksamhet avhandlar världsproblemen. Verkligheten handlar om elpriser, fönster som behöver målas, hur vi tar hand om bröder som behöver stöd, vem håller i julfesten och andra vardagliga problem, precis som alla andra föreningar. Världsproblem kanske vi löser till kaffet, som så många andra.😎

Men, man väljer ju vad man vill se. Bästa sättet är ju ofta att först skaffa sig en uppfattning, och sedan leta efter tecken som stöder densamma. 😇

Jag tr0r inte du har den minst förutsättning att rent inteIIektuIt förstå vad jag skriver - fast jag anstränger mig att förenkIa
Citera
2023-07-08, 19:24
  #585
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av Nullheap
Fast det är knappast så att det inte skulle komma fram ändå med tanke på att det finns många som aktivt forskar och gräver i det materialet som finns och som aktivt gör allt material tillgängligt för *nötterna på brödramöterna" inklusive vad saker faktiskt betyder.
Dessutom så är det värt att notera att i Sverige så hade vi på denna tiden en kunglig stormästare och med tanke på åsikterna om kungligheter inom socialismen/kommunismen så känns det orimligt.
Det skulle möjligen kunna finnas kopplingar inom det irreguljära frimureriet som inte godkänns som frimureri av t.ex. SFMO osv. och de som utövar detta är inte välkomna att besöka loger under svenska frimurare orden på någon nivå.

Småbröderna är sysseIsatta i en feedbackI00p av 0vesäntIigheter på ritueII 0ch I0kaInivå
Citera
2023-07-08, 19:28
  #586
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av Nullheap
u menar den "hemliga stormästaren" men inget av det handlade heller om socialism utan andra saker.
Allt detta är ganska enkelt att gräva fram om man vill och något jag har pratat med bröder om.

Mainstream hist0ria på 1800-taIet

Men småbröder är ej inteIIektueIIa 0ch0intresserade av sådant

Givetvis skrevs inte de p0Iitiska intrigerna in i pr0t0k0II för småb0rgare s0m tandäkare 0ch p0isk0missarien ditt 0ch datt
Citera
2023-07-08, 19:35
  #587
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av AndersStenberg
Småbröderna är sysseIsatta i en feedbackI00p av 0vesäntIigheter på ritueII 0ch I0kaInivå

Citat:
Ursprungligen postat av AndersStenberg
Mainstream hist0ria på 1800-taIet

Men småbröder är ej inteIIektueIIa 0ch0intresserade av sådant

Givetvis skrevs inte de p0Iitiska intrigerna in i pr0t0k0II för småb0rgare s0m tandäkare 0ch p0isk0missarien ditt 0ch datt

Då pratar du alltså inte om det intressanta för efter detta så försvann de mer politiska aspekten för alla förutom det irreguljära frimureriet som som jag tidigare har beskrivit inte erkänns. Och nej det är knappast mainstream men vet man var man ska börja leta så blir det förvånansvärt enkelt. Berätta nu då vad CBCS är och hur det passar in i ideologi spridandet som frimureriet i Centraleuropa ägnade sig åt.
Eller kanske du ska inse att man inom frimureriet faktiskt inte alltid erkänner varandra och godkänner vad de andra gör.
Citera
2023-07-08, 19:46
  #588
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av Nullheap
Då pratar du alltså inte om det intressanta för efter detta så försvann de mer politiska aspekten för alla förutom det irreguljära frimureriet som som jag tidigare har beskrivit inte erkänns. Och nej det är knappast mainstream men vet man var man ska börja leta så blir det förvånansvärt enkelt. Berätta nu då vad CBCS är och hur det passar in i ideologi spridandet som frimureriet i Centraleuropa ägnade sig åt.
Eller kanske du ska inse att man inom frimureriet faktiskt inte alltid erkänner varandra och godkänner vad de andra gör.

CBCS?

Vad man gör?

Njae sm jag ser det är "rituaIerna" bara en sidesh0w - s0m döjer det verkIiga syftet

Sedan finns det säkert småf0Ik s0m i sedvanIig 0rdning tr0r att sidesh0wen är huvudsaken

Jag erkänner d0ck att svenska frimureriet skapades för att inte vara rev0uti0närt

Men även det var en övergående fas 0ch under 1800-taIet k0m de att bIi IiberaIer - s0m då var ett förstadium tiII s0ciaIism
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in