2023-07-07, 18:45
  #241
Medlem
VitruvianskeMannens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av raikkonen
Snygg drag av USA...ryssar kommer att syna och höja insatsen...förhoppningvis genom att attackera Finland och Sverige.. samtidigt

Med de 5000 man de har utanför Ukraina? Kan nog inte ens ta Gotska Sandön.
Citera
2023-07-07, 18:45
  #242
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av GoranPong
Det är tragiskt att många tror att mer krig och död skapar fred och det är lika bra att folk inser att det här kriget kommer aldrig ta slut om det inte blir fredsförhandlingar.

Precis. Förstår inte hur någon kan tro något annat. Eller så tror de inget annat men de kan inte släppa detta med ”att få sista ordet” eller att ”vinna kriget”. Men det går liksom inte att vinna något här för Ryssland är ett jätteland med jätteresurser och de kommer bara köra på. Ukraina är mindre och har inte lika stor befolkning. Hjälper västvärlden Ukraina så kan det såklart hålla på länge och bli något slags permanent tillstånd. Men jag kan inte se varför Putin skulle ge upp. Jag tror inte att han är den typen. Antar att han hellre startar kärnvapenkrig än tappar ansiktet. Tyvärr.

Så nej här finns inget annat alternativ än fredsförhandlingar om man vill ha slut på kriget. Fattar inte varför ingen pratar eller skriver om det. Verkliga realistiska lösningar för att få slut på dödandet.
__________________
Senast redigerad av Grantoppen2 2023-07-07 kl. 18:48.
Citera
2023-07-07, 18:50
  #243
Medlem
Slints avatar
Citat:
Ursprungligen postat av otello
Varför skulle NATO bry sig ifall USA skickar klusterbomber till Ukraina? Ukraina är under attack, klusterbomberna kommer troligtvis att användas i syfte att röja minfält. Terrorstaten Ryssland har däremot använt klusterbomber mot civila sedan krigets start. Din korkade vatnik-imbecill.

För att NATO har fördömt klusterbomber tidigare.
Citera
2023-07-07, 18:50
  #244
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ChrisOhoy
De används inte mot städer i Ryssland utan mot minfält i Ukraina. Så inget hyckleri alls, bara ett värdigt mål för den typen av ammunition.

Dom används överallt.. kolla Patric Landcaster han har videos på Västerländska klusterbomber redan förra sommaren mot civila. Nu även i Belograd i ett samhälle med bombade villor och länsade hem som Ukraina.. även vårt svenska vapen visas i bild som dom hittat. Texten är på svenska så antar att det är dessa pansarskott skickades i våras.
Citera
2023-07-07, 18:52
  #245
Moderator
farbror_barbros avatar
Citat:
Ursprungligen postat av otello
Varför skulle NATO bry sig ifall USA skickar klusterbomber till Ukraina? Ukraina är under attack, klusterbomberna kommer troligtvis att användas i syfte att röja minfält. Terrorstaten Ryssland har däremot använt klusterbomber mot civila sedan krigets start. Din korkade vatnik-imbecill.
Kommentar:
Ryssland är givetvis den sista parten som kan ha legitima invändningar mot att Ukraina får (mer) kluster-ammunition eftersom de själva använder sådan, liksom de mycket mer problematiska fjärilsminorna spridda med artilleri.

Men det betyder inte att denna ammunition är okontroversiell. Såvitt jag kan se har USAs samtliga allierade i Europa skrivit under konventionen mot klustervapen:
https://www.clusterconvention.org/states-parties/
(Inte Turkiet, surprise!)
Citera
2023-07-07, 18:52
  #246
Medlem
Slints avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ChrisOhoy
De används inte mot städer i Ryssland utan mot minfält i Ukraina. Så inget hyckleri alls, bara ett värdigt mål för den typen av ammunition.

Jo, det är hyckleri för att NATO har fördömt användet av klusterbomber tidigare. Antingen så håller man sin position eller så är man en hycklare.
Citera
2023-07-07, 18:55
  #247
Medlem
RobbanUCs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av -Info-
Ja. Ingen glömmer ryssarnas attack mot tågstationen i Kramatorsk. Med kluster-ammunition.
Nu ska vi inte hamna alldeles för OT, men lite detaljer för att rätta till diskussionen:
En Tochka-U med tillverkningsnummer visande på Ukrainsk tillverkning.
Ryssland hade inte denna sort, däremot Iskander, vilket det inte var.

Om motsvarande vapen av Amerikansk tillverkning skickas/kommer till användning i Ukraina så blir skadorna och lidandet betydligt större och det blir i första hand civilbefolkningen som råkar värst ut som vi redan sett i Donetsk.
Citera
2023-07-07, 18:56
  #248
Medlem
Snopphanens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Grantoppen2
Precis. Förstår inte hur någon kan tro något annat. Eller så tror de inget annat men de kan inte släppa detta med ”att få sista ordet” eller att ”vinna kriget”. Men det går liksom inte att vinna något här för Ryssland är ett jätteland med jätteresurser och de kommer bara köra på. Ukraina är mindre och har inte lika stor befolkning. Hjälper västvärlden Ukraina så kan det såklart hålla på länge och bli något slags permanent tillstånd. Men jag kan inte se varför Putin skulle ge upp. Jag tror inte att han är den typen. Antar att han hellre startar kärnvapenkrig än tappar ansiktet. Tyvärr.

Så nej här finns inget annat alternativ än fredsförhandlingar om man vill ha slut på kriget. Fattar inte varför ingen pratar eller skriver om det. Verkliga realistiska lösningar för att få slut på dödandet.

För att Ukraina inte vill ha fredsförhandlingar. Hur det är med befolkningen i stort vet jag inte men Zelensky och andra officiella talespersoner har sagt att innan Krim är återerövrat ger de sig inte.
NATO är inte så intresserat av det heller eftersom de gärna vill gröpa ur Ryssland på alla upptänkliga sätt. Militärt och ekonomiskt.
Putin kommer inte starta kärnvapenkrig. Då vet han att NATO svarar med kärnvapen. Det är liksom den röda linjen. Större risk då om det blir inbördeskrig i Ryssland och någon galnare tar över, en milis typ Wagnergruppen eller någon som anser Ryssland straffats för hårt av omvärlden och är tillräckligt hatisk för att skita i konsekvenserna.
Hatar det här kriget givetvis och Sveriges inblandning i det också.
Citera
2023-07-07, 18:58
  #249
Moderator
farbror_barbros avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Einzelgaenger
Frågan var om de skulle använda det på eget territorium. Och svaret är ja. Har inte hävdat att några avtal finns.
En ofta nämd framgångsfaktor för det ryska försvaret mot Ukrainas motoffensiv är användning av minor som släpps bakom de framryckande ukrainska trupperna. På ukrainskt territorium, givetvis. Dessa minor, liksom de tusentals andra ryska armén lagt ut, är tämligen givet ett större problem för Ukraina efter kriget än eventuella blindgångare från klusterammunition. Minornas hela syfte är som bekant att ligga dolda och explodera när vem som helst kliver på dem.
Citera
2023-07-07, 18:59
  #250
Medlem
Kiddieoxos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Trolltestet
Atombomber och dess avfall är något svårare att städa upp än odetonerade minor och klusterammunition.

Å andra sidan slipper vi se en enda ryss skriva på internet efter det.
Vi vet bara en sak om vad som händer efter ett kärnvapen krig mellan öst och väst och det är att Ryssland och ryssarna inte kommer existera efteråt speciellt inte eftersom Ryssland i princip är en stads stat (Moskva)
Citera
2023-07-07, 19:02
  #251
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av farbror_barbro
En ofta nämd framgångsfaktor för det ryska försvaret mot Ukrainas motoffensiv är användning av minor som släpps bakom de framryckande ukrainska trupperna. På ukrainskt territorium, givetvis. Dessa minor, liksom de tusentals andra ryska armén lagt ut, är tämligen givet ett större problem för Ukraina efter kriget än eventuella blindgångare från klusterammunition. Minornas hela syfte är som bekant att ligga dolda och explodera när vem som helst kliver på dem.

Majoriteten av minorna ligger på territorium som Ryssland tagit anspråk på. Och när dessa införlivas in i den ryska federationen så kommer de rimligtvis göra ett jobb för att rensa.
Citera
2023-07-07, 19:05
  #252
Medlem
ChrisOhoys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Slint
Jo, det är hyckleri för att NATO har fördömt användet av klusterbomber tidigare. Antingen så håller man sin position eller så är man en hycklare.
NATO är en försvarsallians din imbecill, det är USA som skickar klusterbomber och inte ”NATO”.

Jag förstår inte att ni rysstroll måste få in NATO i allt, räcker det inte med att säga USA? NATO blir aktuellt när ryssarna försöker sig på att attackera ett land i den alliansen.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in