2023-06-18, 22:58
  #1057
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av rubin22
Vård? Ja vi får väl se?
Tror inte det finns så bra behandling för denna personlighetsstörning?

Vi får se, var gossen hamnar. Men bakom lås och bom på något sätt. Inte springa lös.
Citera
2023-06-19, 14:56
  #1058
Medlem
https://www.svt.se/nyheter/lokalt/norrbotten/folj-rattegangen-om-dubbelmordet-i-lulea--bp3x0n

Åklagaren vill hämta in ytterligare en bedömning ifrån Rättsliga rådet.
Citera
2023-06-19, 15:24
  #1059
Medlem
Det var ett förväntat väldigt tamt (billigt till dyrt pris) försvar ifrån Mr Hietala men jag håller med honom om att Rättspsykiatrisk vård är den lämpligaste påföljden för gossen.
Citera
2023-06-28, 16:44
  #1060
Medlem
rubin22s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av FleaHeather
Vi får se, var gossen hamnar. Men bakom lås och bom på något sätt. Inte springa lös.
Man undrar om gossen är nöjd nu när han hämnats hela sin familj? Inlåsning under lång tid framöver var det väl värt för att slippa sin hemska familj.
Skitungen kan sitta och ruttna i fängelse, där har han ju det oerhört bättre än sitt tidigare liv med hem och familj!
Citera
2023-07-01, 12:23
  #1061
Medlem
vanligajags avatar
Det som slår en, när man läser om de här individerna som går runt som tickande bomber, är vilken otroligt skuld läkarna har i utvecklingen mot det kaos som inträffar när bomben briserar.
Samtal, samtal, lite medicin, kanske förhoppningsvis en diagnos, mer medicin. Alla skyller på varandra.
Kan inte göra mer. Frivillighet. Sekretess. Mänskliga rättigheter. Droger. Helhetssynen totalt väck. Trodde aldrig, aldrig att han/hon/den/det skulle göra det. Verkar som omdöme och bedömningsförmåga inom läkarkåren följer en instruktionslista - för att slippa ta personligt ansvar för utvecklingen hos individen. Måste följa den och den förordningen.
Utvärderingar och rapporter lär finnas i tusentals upplagor, bara man orkar läsa. Gemensam nämnare hos galenpannorna oavsett vad deras kaotiska brisering resulterar i är funktionsnedsättning - bristande förmåga att hantera samhället, omvärlden, familjen, livet.
Joller och frivillighet lär fortsätta. Även om det lyser tvångsvård i behovskolumnerna.
Citera
2023-07-01, 13:26
  #1062
Medlem
Polisen.Patriks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av vanligajag
Det som slår en, när man läser om de här individerna som går runt som tickande bomber, är vilken otroligt skuld läkarna har i utvecklingen mot det kaos som inträffar när bomben briserar.
Samtal, samtal, lite medicin, kanske förhoppningsvis en diagnos, mer medicin. Alla skyller på varandra.
Kan inte göra mer. Frivillighet. Sekretess. Mänskliga rättigheter. Droger. Helhetssynen totalt väck. Trodde aldrig, aldrig att han/hon/den/det skulle göra det. Verkar som omdöme och bedömningsförmåga inom läkarkåren följer en instruktionslista - för att slippa ta personligt ansvar för utvecklingen hos individen. Måste följa den och den förordningen.
Utvärderingar och rapporter lär finnas i tusentals upplagor, bara man orkar läsa. Gemensam nämnare hos galenpannorna oavsett vad deras kaotiska brisering resulterar i är funktionsnedsättning - bristande förmåga att hantera samhället, omvärlden, familjen, livet.
Joller och frivillighet lär fortsätta. Även om det lyser tvångsvård i behovskolumnerna.
Min fetning av sista stycket. Kan du (1) precisera vad du menar i GMs beteende före dådet som du menar utgör grund för tvångsvård, samt (2) hur du föreslår att behandlande läkare (eller förslag på annan relevant profession i GMs omgivning) skall ta ansvar för handlingarna?

Vad som hänt är en stor tragedi, men jag har svårt att avgöra om ditt inlägg är ett uttryck för en faktisk uppgivenhet att man med rätt hjälp inte kunnat undvika två dödsfall, eller om det bara är naivitet. Eller har du möjlighet att beskriva för mig en rimlig avvägning där vårdtagare hjälps av att runda sekretess och mänskliga rättigheter, vilket jag förstår det som att du antyder?

Sen är det väl ett filosofiskt sidospår att fråga sig hur många psykiskt sjuka eller andra våldsverkare som vården eller samhället i stort faktiskt har kunnat hjälpa, där eventuella tankar aldrig behövt övergå i handling. Kanske låter som en futil jämförelse, men det räcker ju med att titta på USA och hur samhällets nedre skikt inklusive psykiskt sjuka har det.

Med ovanstående sagt inte heller påstått att vården INTE kunnat göra mer, men vad jag minns från FUP framgick inte så mycket om GMs vårdkontakter, och föräldrarna undanhölls också denna information.
__________________
Senast redigerad av Polisen.Patrik 2023-07-01 kl. 13:32.
Citera
2023-07-01, 15:15
  #1063
Medlem
vanligajags avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Polisen.Patrik
Min fetning av sista stycket. Kan du (1) precisera vad du menar i GMs beteende före dådet som du menar utgör grund för tvångsvård, samt (2) hur du föreslår att behandlande läkare (eller förslag på annan relevant profession i GMs omgivning) skall ta ansvar för handlingarna?

Vad som hänt är en stor tragedi, men jag har svårt att avgöra om ditt inlägg är ett uttryck för en faktisk uppgivenhet att man med rätt hjälp inte kunnat undvika två dödsfall, eller om det bara är naivitet. Eller har du möjlighet att beskriva för mig en rimlig avvägning där vårdtagare hjälps av att runda sekretess och mänskliga rättigheter, vilket jag förstår det som att du antyder?

Sen är det väl ett filosofiskt sidospår att fråga sig hur många psykiskt sjuka eller andra våldsverkare som vården eller samhället i stort faktiskt har kunnat hjälpa, där eventuella tankar aldrig behövt övergå i handling. Kanske låter som en futil jämförelse, men det räcker ju med att titta på USA och hur samhällets nedre skikt inklusive psykiskt sjuka har det.

Med ovanstående sagt inte heller påstått att vården INTE kunnat göra mer, men vad jag minns från FUP framgick inte så mycket om GMs vårdkontakter, och föräldrarna undanhölls också denna information.

Kastar om i ordningen lite. Jag hör till dem som förespråkar att man som anhörig ska kunna begära och/eller åberopa tvångsvård vid uppenbart stora normavvikelser, och är övertygad att det i sin tur är en hjälpinsats både för den behövande och omgivningen.
Jag är till 100% generellt frusterad och faktiskt uppgiven över att samhället sviker, och ställer upp så många orimliga krav innan det tillfälligtvis kan överta ansvaret för en person med uppenbart mentala hälsostörningar, och vars handlingar dessutom kan medföra stora risker för andra samhällsmedborgare.

1. En vuxen man (19 år) som låser in sig i sin egen värld och slutar pratar med sina närmaste trots att alla bor i samma hus, är vaken dygnet runt, låter spelandet/musiken utgöra sin fantasivärld,
har uppenbara ätstörningar, är diagnosticerad, vägrar kommunicera sjukdomshistorik och ev medicinering med sin familj, har vissa upprepade tvångshandlingsbehov och ev tar droger.
Det räcker för att hans anhöriga - i min uppgivna utopi - skulle fått hjälp med tillfällig intagning.

2. Den behandlande läkaren borde kanske insett behovet av kontinuerliga besök hos psykiatriker/psykolog/terapeut för samtal för LL. Då kanske hans fantasier kommit fram tidigare ? Hans hat, hans hallucinationer. Kunnat behandlas med hjälp av den expertis som borde finnas till hands ?

Vårdtagare hjälps globalt dagligen av att runda sekretessen. Man kan tidigare i skeenden gå in med hjälpinsatser, föreslår alternativa lösningar, ta kontakt med instanser som är bättre rustade för just den problematiken. Anhöriga är inte hjälpta av sekretess. De hamnar enbart i ett frustrerad lidande utan kännedom om något, och är vårdtagaren fylld av hämndbegär och hat mot familjen är det självklart en tragisk och klaustrofobisk upplevelse.
Citera
2023-07-01, 16:18
  #1064
Medlem
Polisen.Patriks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av vanligajag
Kastar om i ordningen lite. Jag hör till dem som förespråkar att man som anhörig ska kunna begära och/eller åberopa tvångsvård vid uppenbart stora normavvikelser, och är övertygad att det i sin tur är en hjälpinsats både för den behövande och omgivningen.
Jag är till 100% generellt frusterad och faktiskt uppgiven över att samhället sviker, och ställer upp så många orimliga krav innan det tillfälligtvis kan överta ansvaret för en person med uppenbart mentala hälsostörningar, och vars handlingar dessutom kan medföra stora risker för andra samhällsmedborgare.

1. En vuxen man (19 år) som låser in sig i sin egen värld och slutar pratar med sina närmaste trots att alla bor i samma hus, är vaken dygnet runt, låter spelandet/musiken utgöra sin fantasivärld,
har uppenbara ätstörningar, är diagnosticerad, vägrar kommunicera sjukdomshistorik och ev medicinering med sin familj, har vissa upprepade tvångshandlingsbehov och ev tar droger.
Det räcker för att hans anhöriga - i min uppgivna utopi - skulle fått hjälp med tillfällig intagning.

2. Den behandlande läkaren borde kanske insett behovet av kontinuerliga besök hos psykiatriker/psykolog/terapeut för samtal för LL. Då kanske hans fantasier kommit fram tidigare ? Hans hat, hans hallucinationer. Kunnat behandlas med hjälp av den expertis som borde finnas till hands ?

Vårdtagare hjälps globalt dagligen av att runda sekretessen. Man kan tidigare i skeenden gå in med hjälpinsatser, föreslår alternativa lösningar, ta kontakt med instanser som är bättre rustade för just den problematiken. Anhöriga är inte hjälpta av sekretess. De hamnar enbart i ett frustrerad lidande utan kännedom om något, och är vårdtagaren fylld av hämndbegär och hat mot familjen är det självklart en tragisk och klaustrofobisk upplevelse.
Kriterierna för tvångsvård idag är allvarlig psykisk störning, oundgänglig behov av sluten (inneliggande) vård, samt att vederbörande antingen avböjer eller är oförmögen att ta ställning till vården. Jag minns inte från FUP hur mycket av GMs sjukdom som var känd före dådet. Det var känt att han hade kontakt med psykiatrin och han har åtminstone i förhör efteråt berättat om rösthallucinationer. Vad man med säkerhet kan säga är att han åtminstone var säregen, eller "uppenbart stora normavvikelser" som du kallar det.

Kan och bör detta oaktat - eller inräknat ätstörning (som inte i sig vad jag förstår utgör en svårighetsgrad att denna i sig självt kräver vård), "fantasivärldar", eller tvångshandlingar - utgöra grund för tvångsvård för att familjen anser personen avvikande? Säregenhet är i sig självt ingen diagnos, även om det inte sällan tyder på annat underliggande. Man kan som säregen vara välanpassad. Ska alla säregna också tvångsvårdas utifrån familjens tycke? I FUP påstås av GM att familjen behandlat honom både fysiskt och psykiskt illa under många år. Även om hans tillräknelighet kan ifrågasättas så lämnar det frågetecken om hur mycket detta bidragit till händelsen/sjukdomsutvecklingen samt till hur lämplig familjen i detta fall hade varit att kräva tvångsvård.

Min magkänsla av vad som framkommit är att GM kommer och bör dömas till rättspsykiatrisk vård, men att det tragiska inträffade inte går att baklängesresonera sig till att han borde tvångsvårdas - ännu mindre till att resonera sig fram till godtycklig tvångsvård.

En bra tumregel för vem som är avvikande eller "störd" som har ett hjälpbehov är funktionsnivån. Återigen så minns jag inte FUP:en i detalj, men fritt ur minnet verkade GM ha vänner och framtidsplaner om studier. Att isolera sig från en familj som han inte har en god relation med låter inte uppenbart avvikande. Om det framgick vad GM hade för diagnos så påminn mig gärna, jag minns bara att mamman påståddes ha avbrutit kontakten med psykiatrin när utredningar kom på tal och mer än så var inte känt.
Citera
2023-07-01, 20:13
  #1065
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Elclassico163
Länk till FUP / Förundersökningsprotokoll / Förundersökning :
https://gofile.io/d/ONBIQ0

Dvs om den inte postats innan (?)
Tack!
Citera
2023-07-10, 23:59
  #1066
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av vanligajag
Kastar om i ordningen lite. Jag hör till dem som förespråkar att man som anhörig ska kunna begära och/eller åberopa tvångsvård vid uppenbart stora normavvikelser, och är övertygad att det i sin tur är en hjälpinsats både för den behövande och omgivningen.
Jag är till 100% generellt frusterad och faktiskt uppgiven över att samhället sviker, och ställer upp så många orimliga krav innan det tillfälligtvis kan överta ansvaret för en person med uppenbart mentala hälsostörningar, och vars handlingar dessutom kan medföra stora risker för andra samhällsmedborgare.

1. En vuxen man (19 år) som låser in sig i sin egen värld och slutar pratar med sina närmaste trots att alla bor i samma hus, är vaken dygnet runt, låter spelandet/musiken utgöra sin fantasivärld,
har uppenbara ätstörningar, är diagnosticerad, vägrar kommunicera sjukdomshistorik och ev medicinering med sin familj, har vissa upprepade tvångshandlingsbehov och ev tar droger.
Det räcker för att hans anhöriga - i min uppgivna utopi - skulle fått hjälp med tillfällig intagning.

2. Den behandlande läkaren borde kanske insett behovet av kontinuerliga besök hos psykiatriker/psykolog/terapeut för samtal för LL. Då kanske hans fantasier kommit fram tidigare ? Hans hat, hans hallucinationer. Kunnat behandlas med hjälp av den expertis som borde finnas till hands ?

Vårdtagare hjälps globalt dagligen av att runda sekretessen. Man kan tidigare i skeenden gå in med hjälpinsatser, föreslår alternativa lösningar, ta kontakt med instanser som är bättre rustade för just den problematiken. Anhöriga är inte hjälpta av sekretess. De hamnar enbart i ett frustrerad lidande utan kännedom om något, och är vårdtagaren fylld av hämndbegär och hat mot familjen är det självklart en tragisk och klaustrofobisk upplevelse.

Men han ska tydligen ha legat på sjukhus förra året.
Citera
2023-07-17, 18:59
  #1067
Medlem
diseuses avatar
SVT (Dubbelmordet i Luleå: Åklagaren yrkade på livstids fängelse för 19-åringen):
Citat:
Åklagaren yrkade på livstids fängelse för den 19-årige man som dödat sin mamma och bror med flera knivhugg i Luleå – trots att han anses lida av en allvarlig psykisk störning.
Citera
2023-07-20, 11:29
  #1068
Medlem
Är det idag kl 14 som domen meddelas?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in