2023-06-28, 21:19
  #360625
Medlem
HejaFinlands avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Proggrogg
Hur menar du? Kolla kartan, Ryssland är ganska stort.

Ja Ryska Federationen är stort men varför skall man resa till andra världsdelar och kriga för Moskva när man inte är ens är ryss? Om hans republik i Asien blev attackerad kan han ju förvara den, eller försvara sig mot den moskovitiska centralmakten från Europa.
Citera
2023-06-28, 21:21
  #360626
Medlem
Reimers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sgt.Bland
Jag har inte hört om något genombrott än, men ryska källor varnar idag för att det har börjat dyka upp mer pansartrupper hos UAF norr om Soledar. Om man tittar på kartan så kan både Soledar och Bakhmut ringas in om UAF gör ett genombrott där vid Yakovlivka.

Kollar man på https://liveuamap.com/ så har faktiskt Ukraina en liten blå plutt just bortom Yahidne, kan det vara där genombrottet har skett?
Citera
2023-06-28, 21:23
  #360627
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av HejaFinland
Intressant, tjuvringare ringer till Wagner och Wagner rekryterar fortfarande soldater och säger att allt är lugnt för dem i Ryssland. Konstigt land Ryssland. Putin verkar inte kunna kontrollera Wagner.
https://twitter.com/KevinRothrock/status/1674104911506571472

Kanske någon del av Wagner består under ny ledning. De har ju en verksamhet i Afrika som troligtvis går bra.
Citera
2023-06-28, 21:25
  #360628
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Reimer
Tack för en intressant analys och jag håller helt med dig, Ukraina drog verkligen vinstlotten den här gången när de inte fick Surovikin som ledare för den förtappade tattararmén, han är som du skriver mycket duglig och absolut hänsynslös, nu räddades Ukraina av Putins rädsla för kompetens.
Ryska högsta hönsen har alltid haft en djup fruktan och rädsla för kompetenta personer.
Stalin gav allt från ingenjörer till administratörer och militära officerare enkelbiljett till Sibirien efter fem års tjänst. Detta beteende är en instinkt i hela det ryska folket.
Citera
2023-06-28, 21:31
  #360629
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av HejaFinland
Ja Ryska Federationen är stort men varför skall man resa till andra världsdelar och kriga för Moskva när man inte är ens är ryss? Om hans republik i Asien blev attackerad kan han ju förvara den, eller försvara sig mot den moskovitiska centralmakten från Europa.

Nog lättare sagt än gjort, vad göra om man blir tvångsrekryterad? När man vet att familj etc blir utsatta för repressalier om man håller sig undan, försöker lämna Ryssland.

Det är ju ingen nyhet att Putin prioriterar att plocka rekryter från de östliga delrepublikerna till att bli kanonmat.
Citera
2023-06-28, 21:33
  #360630
Medlem
HejaFinlands avatar
Citat:
Ursprungligen postat av climasol
Kanske någon del av Wagner består under ny ledning. De har ju en verksamhet i Afrika som troligtvis går bra.

Hmm, så skulle det kunna vara. Att Putin bytt ut alla chefer och driver det vidare i ny regi?
Citera
2023-06-28, 21:35
  #360631
Medlem
guldkorns avatar
Intressant. Det kommer nu uppgifter via ryska kanaler att konflikten mellan Prigozhin/Wagner och Gerasimov/Shoigu har rötterna i det som hände i Syrien i feb 2018.

Det finns en beryktad episod där Wagner tillsammans med sina syriska allierade skulle inta ett oljefält i Khsham. Fältet hade tidigare kontrollerats av ISIS men sedan tagits över av amerikanska special forces tillsammans med kurderna.

Wagner ville ta fältet för att säkerställa kontrollen över oljan åt sig själva och oligarken Timchenko. Wagner ska då genom Surovikin ha försökt förhandla till sig luftunderstöd från ryska MoD. Men Gerasimov ska ha blivit förbannad över att ryska trupper skulle användas för att säkerställa privata företags intressen och vägrat.

Wagner körde då operationen ändå och rullade mot oljefältet ovetande om att amerikanerna fanns på plats. När amerikanerna såg kolonnen ringde de ryska MoD och frågade om det var ryssarna som ryckte fram vilket ryssarna förnekade. Vad som hände sen går att se på klippet nedan (rekommenderad tittning) men kortfattat kan det sägas vara den enskilt största förlusten Wagner råkat ut för innan Ukraina.

https://youtu.be/viuUzGGac5M

Uppenbarligen gav bara Gerasimov med sig efter slaget och lät Surovikin då använda två plan för att flyga ut de skadade och döda Wagner soldaterna.

Här ska alltså konflikten ha börjat som vi såg kulminera(?!?) under helgen.

Samma källa påstår att Surovikin sedan konflikten i Syrien fått en del av de oljeintäkter som Wagner och Timchenko lägger beslag på. Surovikin som nu alltså enligt uppgift har gripits…

Misstänker att inte sista ordet är sagt.

Källa: https://t.me/vchkogpu/39652
Citera
2023-06-28, 21:40
  #360632
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ken Dryden
Lojalitet till döds.

För Putin har lojaliteten mot hans person (och presidentämbetet) varit en mycket viktigare faktor än duglighet. Av dessa skäl kunde en gammal bekant från Petersburgtiden, som hade grundat en cateringfirma stiga upp till nivå av en landsknektsfurste från 1500-talet och nästan tillvälla sig makten över den ryska slavstaten. Prigozjins manövrer måste ha drabbat Putin hårt.

Som situationen nu har utvecklat sig ställer sig Putin nu bakom sina fullständigt inkompetenta (men obrottsligt lojala) henchmen, försvarminister Sjojgu och generalstabschef Gerasimov. En primitiv, orientalisk fobi mot att inte förlora ansiktet gör sitt till: att möblera om i försvarsledningen skulle i detta nu få Putin att framstå som "svag". Alltså kan inga rationella beslut fattas på det organisatoriska området.

Istället har en av de få militära ledare som kanske hade kunnat vända den ryska krigslyckan, den utomordentligt kompetente generalen Surovikin, drabbats av ett "administrativt omhändertagande" och förts till FSBs fängelsehålor i det ökända Lefortovo-fängelset, tillsammans med sin ställföreträdare, general Andrej Judin. Allt enligt obekräftade, men tämligen trovärdiga, rykten. En del rykten säger till och med att han greps redan på midsommardagen, och gjorde sin bisarra appell till Wagnersoldaterna från ett rum i Lefortovo.

Om Surovikin hade kunnat beträda posten som generalstabschef och ta ett samlat grepp om krigsinsatsen, hade han kunnat bli en ödesdiger fiende för Ukraina. Men nu blev det inte så. Sjojgu - lojal, men inkompetent - sitter kvar, medan Surovikin hamnar på index, eftersom hans lojalitet mot Putin (om än inte mot sitt fosterland Ryssland) nu har satts i fråga.

Putin fordrar lojalitet för att befästa sin position som Rysslands allhärskare - men den här typen av beslut motverkar i sista hand sitt syfte, och kommer kanske att leda till hans egen undergång och död.

Sorivikin är väl befälhavare i flygvapnet? Märkligt att han lät sina piloter skjutas ned av Wankers..

Men oavsett. Det är tveksamt om det spelar någon större roll just vem som sitter som försvarsminister eller general och befälhavare hit och dit.

Problemet ligger i hur hela den ryska maktapparaten är uppbyggd, den enorma korruptionen osv.

Det är rätt jävla uppenbart att ryssland aldrig någonsin kommer kunna ta kontroll över Ukraina, man kan förstöra och skapa enormt lidande, det är allt ryssland kan öht iofs.. men mer blir det inte.

Nu är väl frågan var dom mest omvälvande händelserna kommer ske, i ett samlat Ukraina med uthålligt stöd ifrån väst eller ett splittrat ryssland som står ensamma inför en möjlig kollaps och medföljande kaos?

Ukraina borde inte ens vara ett problem värt nämnas av putler, kanske därför han helt plötsligt avslöjar den ”väl bevarade hemligheten” om att Wagner PMC defacto är en den statsfinansierade terrororganisation vi alla visste att det var?
Citera
2023-06-28, 21:47
  #360633
Medlem
Melange5738s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av emtor
Ryska högsta hönsen har alltid haft en djup fruktan och rädsla för kompetenta personer.
Stalin gav allt från ingenjörer till administratörer och militära officerare enkelbiljett till Sibirien efter fem års tjänst. Detta beteende är en instinkt i hela det ryska folket.

Som väl är för oss. Tänk om Ryssland hade en kompetent militär, hemska tanke.
Citera
2023-06-28, 21:51
  #360634
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av climasol
Kanske någon del av Wagner består under ny ledning. De har ju en verksamhet i Afrika som troligtvis går bra.

Eller så är det mer eller mindre, fri lek som gäller i ryssland.

Pga invasionen av Ukraina, alla resurser det krävt, alla fasader som fallit och det internationella motstånd man mött så är ryssland i en nedåtgående spiral av kaos.

T.o.m. kinesiska bolag som inte räds att stödja folkmord har bromsat investeringar i ryssland efter helgens händelse, man vet inte vem som styr landet idag och absolut inte imorgon.
Failed state!
__________________
Senast redigerad av EnoughisEnough 2023-06-28 kl. 22:06.
Citera
2023-06-28, 21:59
  #360635
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av attog
Märkligt svårt för Putin och slå en signal till den de krigar med och bara ge upp.
Varför skulle den som försvarar sig ta initiativet?

Man undrar även varför Väst ska komma med förslag när de krigar emot Ukraina?
Citera
2023-06-28, 22:02
  #360636
Medlem
attogs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kratatch
Man undrar även varför Väst ska komma med förslag när de krigar emot Ukraina?

Måste vara toppen på rysk logik!
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in