21-åriga Tove försvunnen i Vetlanda (2022-10-16). Hittad död (2022-11-02)

Att Johanna skulle bära med sig plastpåsar till bilen för att trä på innan hon börjar dra ut Tove i skogen som Maja säger låter väldigt konstigt. Varför? Det borde varit extremt bökigt och svårt att själv få på en uppe och en nere på Tove när hon redan ligger i bilen. Sen borde det utan påsar funnits mer spår av Tove i bilen. Johanna har även sagt det läckte urin om Tove vilket känns som något onödigt att säga om det inte var sant och då kan jag inte tänka mig hon bara ville lägga in henne utan skydd på henne heller.

Att Johanna skulle bära med sig plastpåsar till bilen för att trä på innan hon börjar dra ut Tove i skogen som Maja säger låter väldigt konstigt. Varför? Det borde varit extremt bökigt och svårt att själv få på en uppe och en nere på Tove när hon redan ligger i bilen. Sen borde det utan påsar funnits mer spår av Tove i bilen. Johanna har även sagt det läckte urin om Tove vilket känns som något onödigt att säga om det inte var sant och då kan jag inte tänka mig hon bara ville lägga in henne utan skydd på henne heller.

Ja om verkligen plastsäcksteorin stämmer - att T fick en plastsäck över sig innan hon övermannades och ströps - då är mordet planerat och verkligen ännu mer brutalt och obehagligt.

Om en plastsäck drogs över T före mordet skulle det nog inte heller upptäckts i form av spår eller oklara plastsäcksrester - eftersom de ju påstår att de satte på plastsäck innan transporten/dumpningen. På kroppen återfanns också mycket riktigt delvis brända rester av plastsäck,

Plastsäcksteorin är kanske långsökt och inte stämmer.
Men den skulle onekligen förklara väldigt mycket som annars inte riktigt går ihop:

avsaknad av blodspår,
avsaknad av motvärnsskador
avsaknad av avvärjningsskador
avsaknad av tydliga spår på fasthållna armar
avsaknad av ytliga hudskador/vävnadsskador efter Js händer på Ts hals
avsaknad av främmande DNA under Ts naglar
att Ts ena öga blivit intryckt-sannolikt genom plastsäcken i fumlandet
varför inget skrik hördes när T övermannades
varför endast Ts DNA fanns på två ställen i badrummet trots tumult och kamp
varför någon klarar att handstrypa ansikte mot ansikte
varför vittnesmålen om plastsäckar inte överensstämmer

Nej, i det där trånga baksätet hade det nog varit svårt att få på dem och med tanke på att DNA-spår skulle döljas så låter det helt enkelt som ännu en lögn från M’s sida.

Men det stämmer inte att det inte fanns blod i badrummet!
Det har reagerats positivt för blod!!

Bara att man inte kunnat koppla ihop blodreaktionen/DNA:t med Tove.

Jag har i något tidigare inlägg visat från rättegången mot Stefan D, där den forensiska blodbildsexperten berättat vilka tre koterier de har för att kunna säga att det är blod man har topsat. Ett är att man på platsen ska kunna se att det är blodliknande, röd färg på topsen.

Men man fick positiv rekation med förprövnngsmedel på just de ställen där Toves DNA hittades, så det är väl inte helt osannolikt att de positiva reaktionerna för blod skulle vara Toves?

Särskilt på duschstången. Hur sannolikt är det att blodet kommer från någon annan, när det var Toves DNA där???

Samtidigt har vi alltså inga anteckningar (PM) om varför man inte kunnat identifiera blodet som Toves. Kanske tyckte åklagaren inteatt man behövde gå vidare?

I Fallte Stefan skickade man på nytt in nya topsar för att identifiera fler blodspår, vilket lyckades med fler DNA matchningar på korna och sskickades ett prov från en ring till Holland för bestämning av en mycket liten andel DNA på topsen, som inte gick att anlysera i Sverige, mer än att det var från ytterligare en person än Lena. Där blev det också en matchning, då de har mer avancerade metoder.

Vet inte heller hur det ser ut vad gäller möjligheter att analysera DNA från under Toves naglar. Det var otillräcklig mängd tror jag det stod?

---------------------------------------------------------------------------------------------------- ----------
S 010- är Tops rödaktig besudling vägg, vid vattenkoppling handfat. Det är blod från en hantverkare.

Duschstången är tops S 011 (7) och S 012 är tops från avloppsbrunnen

- A 156/22:

"Vid undersökning med forensisk ljuskälla har fluorescerande besudlingar iakttagits på
golvbrunnsilen5
, på golvet6
intill golvbrunnsilen samt på ett rör/hållare till
duschdraperi7
. Besudlingen på röret var delvis synlig som en fetaktig hinna.
Badrummet har även undersökts för att söka spår från att eventuellt blod har tvättats
bort från golv och väggytor. "


"3 S053
4 S010 (DNA från hantverkare, se utlåtande från NFC)
5 G013, BG120235-1
6 S012 (DNA från Tove Tönnies, se utlåtande NFC) samt S013, S016
7 S011 (DNA från Tove Tönnies, se utlåtande NFC)"

- A 156/31

"Undersökningsmetoder
Blodliknande besudlingar har förprövats med leukomalakitgrönt
Blod har sökts med hjälp av BlueStar (kemisk metod för att detektera blod)
Vid undersökning med avseende på biologiska spår, sekret, har forensisk ljuskälla
använts tillsammans med avsett betraktningsfilter.
Fingeravtryck har sökts med pulvermetoden"

Men det stämmer inte att det inte fanns blod i badrummet!
Det har reagerats positivt för blod!!

Bara att man inte kunnat koppla ihop blodreaktionen/DNA:t med Tove.

Jag har i något tidigare inlägg visat från rättegången mot Stefan D, där den forensiska blodbildsexperten berättat vilka tre koterier de har för att kunna säga att det är blod man har topsat. Ett är att man på platsen ska kunna se att det är blodliknande, röd färg på topsen.

Men man fick positiv rekation med förprövnngsmedel på just de ställen där Toves DNA hittades, så det är väl inte helt osannolikt att de positiva reaktionerna för blod skulle vara Toves?

Särskilt på duschstången. Hur sannolikt är det att blodet kommer från någon annan, när det var Toves DNA där???

Samtidigt har vi alltså inga anteckningar (PM) om varför man inte kunnat identifiera blodet som Toves. Kanske tyckte åklagaren inteatt man behövde gå vidare?

I Fallte Stefan skickade man på nytt in nya topsar för att identifiera fler blodspår, vilket lyckades med fler DNA matchningar på korna och sskickades ett prov från en ring till Holland för bestämning av en mycket liten andel DNA på topsen, som inte gick att anlysera i Sverige, mer än att det var från ytterligare en person än Lena. Där blev det också en matchning, då de har mer avancerade metoder.

Vet inte heller hur det ser ut vad gäller möjligheter att analysera DNA från under Toves naglar. Det var otillräcklig mängd tror jag det stod?

---------------------------------------------------------------------------------------------------- ----------
S 010- är Tops rödaktig besudling vägg, vid vattenkoppling handfat. Det är blod från en hantverkare.

Duschstången är tops S 011 (7) och S 012 är tops från avloppsbrunnen

- A 156/22:

"Vid undersökning med forensisk ljuskälla har fluorescerande besudlingar iakttagits på
golvbrunnsilen5
, på golvet6
intill golvbrunnsilen samt på ett rör/hållare till
duschdraperi7
. Besudlingen på röret var delvis synlig som en fetaktig hinna.
Badrummet har även undersökts för att söka spår från att eventuellt blod har tvättats
bort från golv och väggytor. "


"3 S053
4 S010 (DNA från hantverkare, se utlåtande från NFC)
5 G013, BG120235-1
6 S012 (DNA från Tove Tönnies, se utlåtande NFC) samt S013, S016
7 S011 (DNA från Tove Tönnies, se utlåtande NFC)"

- A 156/31

"Undersökningsmetoder
Blodliknande besudlingar har förprövats med leukomalakitgrönt
Blod har sökts med hjälp av BlueStar (kemisk metod för att detektera blod)
Vid undersökning med avseende på biologiska spår, sekret, har forensisk ljuskälla
använts tillsammans med avsett betraktningsfilter.
Fingeravtryck har sökts med pulvermetoden"

Tror inte ett 90 cm lakan täckte det bredaste axelpartiet och då skymtar huvudet fram, det M inte ville se. - En säck över huvudet, nerför trapporna och ut till bilen där säck 2 träs på?

Information om soppåsarna lämnades inte självmant av J eller M. Förhörsledarna ställer frågor om dom då dom hittat en rulle påsar på J s köksbord och även på T s brända kropp. Hur dom träddes på och varför skiljer sig åt. Själv tror jag inte tjejerna hann prata ihop sig om denna detalj, och därför skiljer sig berättelserna åt.

Förhör Johanna 9 Nov
Det är en del konstigheter, som vi behöver reda ut Johanna. Tove är hittad, det vet du
ju.
I din lägenhet finns det svarta sopsäckar, vet du vart de finns Johanna?
Inte exakt, nej.
Visar bild på sopsäckarna.
Känner du igen dem?
Ja alltså, nej inte sopsäckarna så. Det kan jag inte med säkerhet säga att jag känner igen. Men
jag känner igen det runt ikring. Det är mitt köksbord.
Du säger att du inte känner igen sopsäckarna?
Jag känner inte igen dem med kan inte med säkerhet säga att jag känner igen dem.
Är det du som lagt sopsäckarna där?
Det kan vara så. Ja jag kommer inte riktigt ihåg exakt.

Förhör Johanna 10 Jan

J: Ja och sen så lade jag det nog i hallen tror jag och därefter så släpade jag ut Tove till
lakanet och försökte liksom vira in henne i det då och sen tyckte Maja fortfarande att det var
väldigt obehagligt så då föreslog hon att vi skulle ta två svarta sopsäckar och trä över dem.
F: Föreslog Maja det?
J: Ja. Och då sa jag att vi kunde göra det så då hjälpte vi väl åt att göra det. Eh, ja sen tror
jag…

J: Och sen så när vi började lyfta så föll det liksom av också på något sätt så vi vill ju helst
inte, framförallt inte Maja se ansiktet då och det var väldigt obehagligt.
BF: Så hur du skulle du beskriva att ni gjorde med plastsäckarna då?
J: Vi trädde på en via fötterna upp och sen en på huvudet då och ner så att säga.
BF: Okej.
J: Ja en på varje ände liksom.
BF: Och när ni sen bar henne hur gick det då med att de här satt på det här viset?
J: Dom hamnade väl lite på sniskan och det blev, vi var, då var det från min sida var det bara
ren och skär stress och panik. Det var ju jätteobehagligt att behöva ta i henne så att då fanns
det ju inte rum för att känna eller tänka utan det var ju bara att bära så mycket det gick.

Förhör Johanna 6 Feb

J: Ja jag drog väl men Maja var ju fortfarande med och hjälpte till men det var framför allt jag
som släpade Tove kan man säga då till hallen. Maja hjälpte ju till lite med när vi skulle trä på
soppåsarna och så. Så först var det var väl mest jag och sen hjälpte ju Maja till då.


Förhör Maja 11 Nov

När vi kommer dit, till Johannas lägenhet, så ligger det en rulle svarta sopsäckar på
köksbordet, jag har inte hunnit dra ut den bilden, så jag visar den i min telefon, känner
du igen köksbordet (bild se bilaga)
Mm
Och du ser att det är svarta sopsäckar?
Mm
Vet du om den låg där när du käkade hamburgaren, den är ju inte så liten, den är ju
ganska stor, låg den där när du käkade hamburgaren?
Inte vad jag kan komma ihåg.
Vet du vad mer som fanns på Toves kropp?
(tystnad)
En sån svart sopsäck!
Hmm
Kan du förklara det?
Näe

Förhör Maja 2 Dec

Vad vet du om sopsäckarna?
Jag tror Johanna satte på dom, eh, innan, alltså precis innan, eh, när hon släpade ut Tove i
skogen.
Så dom var med i bilen då, själva rullen?
Det vet jag inte om själva rullen var det, men eh, hon satte i varje fall på plastpåsar.
Berätta, hur gick det till?
Eh, jag vet inte riktigt, jag satt kvar i framsätet, eh, och kollade liksom framåt. Eh, och eh, ja.
GK: Vad såg du av det där, du sa hon satte på dom, beskriv.
Eh, jag såg inte så mycket.
GK: Var satte hon på dom?
Eh, på benen och på huvudet?
Det är mer än en säck då alltså?
Jag tror det.
Du är inte säker?
Nej.
GK: När Johanna gjorde det, var fanns Tove då?
Hon var i baksätet.
GK: Hon var i baksätet. Så hon var fortfarande i baksätet när Johanna gjorde det, Ok.
Ja. När det hade hänt då, att Johanna hade satt på det på det här sättet som du säger,
vad hände sedan?
Ja sen så släpade Johanna ut henne, eh, över grusgången, och sen så, sen så hjälpte jag till att
lyfta in Tove i skogen.

Dom här sopsäckarna som du, när du satt kvar i framsätet, när ni hade kommit fram
till platsen där ni tog ut Tove i skogen så satt Johanna på nån sopsäck där när hon var
kvar i baksätet, var det rätt uppfattat?
Mm
Vet du var dom kom ifrån då, låg dom i bilen eller hade Johanna eller du med sig dom
ner från lägenheten, kommer du ihåg det?
Eh jag vet att jag inte hade med mig dom ner från lägenheten, jag har inget minne av att
Johanna, när vi bar ut Tove, heller hade med sig, eh, ja några svarta sopsäckar, så jag tror
dom låg i bilen.
Men det gissar du nu bara förstår jag?
ja

Förhör 12 Dec

M: Eh, nej men det är att vi kommer fram till platsen där, ja vi lämnar Tove, ja Johanna
stänger av bilen och går ut ur bilen. Jag sitter fortfarande kvar. Johanna drar ut, nej hon sätter
först på plastpåsar, plastpåsar på Tove och sen så släpar hon ut Tove på samma sätt som hon
har släpat henne innan.

F: Det här du säger att när ni har kommit fram till platsen
då börjar Johanna med de här plastsäckarna, får du veta varför hon gör det?
M: Eh, nej, nej men jag förstår, eh, alltså jag förstår själv varför hon gör det för att, ja, det ska finnas så lite spår, ja av Tove som möjligt.
F: Så lite spår av Tove som möjligt. Var menar du att det ska finnas så lite spår?
M: Ja alltså medan, ja hon släpar henne och lyfter henne in i skogen.
F: Men det förstår du själv säger du?
M: Mmm

Förhör Maja 11 Jan

F: Du sa ju i tidigare förhör där Maja att Johanna satte på de här plastsäckarna på Tove när
ni hade kommit fram till platsen där ni släpade ut Tove i skogen när Tove låg kvar i baksätet.
M: Mmm.
BF: Är det din minnesbild fortfarande?
M: Ja.
BF: Johannas minnesbild är att hon sätter på de här plastsäckarna över Tove redan i
lägenheten innan ni bär ner henne till bilen.
M: Nej det är inte. Nej.
BF: Nej. Men så kommer Johanna ihåg det.
M: Okej.
BF: Men du ser inte dom framför dig om du blundar att hon har på sig dom redan när ni bär
nere i trapphuset?
M: Nej.
BF: Ser du lakanet?
M: Ja det gör jag.
F: Jag tror till och med Johanna säger att, att plastpåsarna sätts på för att du tyckte att det såg
så otäckt ut.
M: Nej.
F: I lägenheten alltså. Jag tror hon uttryckte det så.
BF: Ja så sa Johanna.
M: Nej, alltså, visst jag tyckte det var fruktansvärt och jag ja men känslan och bilderna jag får
upp i huvudet av ja men Tove den natten och kvällen det. Alltså det hemsöker mig varje dag
och jag, det ja.
F: Mmm, jag vet att vi, att vi förra förhöret frågade dig om det, om det möjligen kunde vara
så att du upplevt någonting av det som du ändå berättade hade hänt i badrummet, och nu har
ju Johanna enligt Johanna så ska du ha varit med där. Men är det någonting som du känner att
du har upplevt och sett av det som hände i badrummet?
M: Nej inte det som hände i badrummet.
F: Inte det som hände i badrummet?
M: Nej.

Tack för info.

Det enda säkra blod man verkar ha hittat är blod från hantverkare.

"S 010- är Tops rödaktig besudling vägg, vid vattenkoppling handfat. Det är blod från en hantverkare".

På de ställen man återfunnit Ts DNA är vid och i avloppsbrunnen samt på duschdrapperistången, där det har sett ut som en "fetaktig hinna" och reagerat på luminol med fluorescens.

"Vid undersökning med forensisk ljuskälla har fluorescerande besudlingar iakttagits på
golvbrunnsilen, på golvet intill golvbrunnsilen samt på ett rör/hållare till duschdraperi.
Besudlingen på röret var delvis synlig som en fetaktig hinna."

Även kräksuppkastning och urin kan efterlämna DNA, även om det oftast inte fluorescerar. Så Ts DNA behöver inte säker komma från blod från T.

Dock är det ju så att i ett äldre hus bebott av många genom åren, där även hantverkare nyligen härjat - och bevisligen efterlämnat blod - och där det bott kvinnor med månadsblödning och folk som tagit sig till badrumsskåpet om de skurit sig - så finns det rätt ofta mikroskopiska rester av blod i just badrum. Och som alla vet är ju blod väldigt svårt att tvätta bort.

Så visst kan det vara blod från T - men det är i så fall ytterst små mängder. Man kan ju också tycka att fällning, huvudskada och tumult skulle efterlämnat mer DNA och större mängder blod.

Stort tack för citattext!

J och M har inte synkroniserade i sina berättelser om plastsäckarna, det är helt klart.

Om man har burit ner en kropp och hållit i den med sina händer ner för tre trappor - borde man nog minnas om kroppen hade plastsäckar över sig eller inte.

Att någon skulle kunna trä på en död kropp stora plastsäckar i ett trångt baksäte i en så liten bil går nog bort. Det är både nästan omöjligt och definitivt väldigt dumt.

Dessutom går ju en plastsäck sönder om den är tung och man drar den i gruset. Det blir som ett jättestort mycket grovt sandpapper.
Varför skulle man göra det innan man placerar kroppen på plats? Vill man dölja kroppen när den ligger i skogen trär man väl på plastsäckarna då?

Eller redan när man ska bära ut kroppen ur lägenheten, för att dölja den/ slippa se.
Men inte först i bilen?? M fabulerar?

Ja statistik rättsmedicin är bra men här är det inte solklart vad som hänt i badrummet så svårt sätta forskningen i relation till det. Däremot så killgissar väl AL rätt bra och hovrätten kanske bara paketerar alla experters utlåtanden i slutändan till att det helt enkelt är ett "strypmord". Behövs inga omskrivningar.

IT är jag lite mer hemma på och tycker också det ska bli intressant vad som händer med grannens mobil. Han behöver ju inte oroa sig för att få hela sitt privatliv uppblåst i protokoll utan polisen har verktyg för att ta ut en rapport specifikt för det som är relevant för ärendet.

Tidsmässigt så är det lite sent vad gäller viss data men att fota mobilskärmen (appen Hälsa, stegserier) är inte fel. Det är en utredningsåtgärd som bör övervägas då det nog inte gått åklagaren förbi att tidslinjen är under lupp.

Advokaterna behöver inte polisens hjälp för att analysera tjejernas användardata från tidslinjen. Det finns enklare sätt för det som faktiskt går åklagarens ögon förbi. Sen kan de avgöra hur gå vidare. Den processen är kanske redan igång eller över.

Ja MH:s advokat har nog mest mark att vinna. Medans Clea och JJ sträcker sig efter halmtrån eller letar rättsmedicinska nålar i höstacken så finns det utrymme för att kanske med rent retoriska grepp sänka en del av åklagarens bevisning. Eller så dyker det upp nåt litet bevis som blir nåt extra att hålla i handen vi får se, men avvakta och se vad den rättsmedicinska processen urartar sig kan vara sunt.