Fri vilja - samlingstråd

Vi vet rent neurologiskt att hjärnan fattar alla våra beslut undermedvetet innan vi blir medvetna om det. Detta är ett faktum. Alla hjärnforskare skulle bekräfta detta.

Ett faktum du kan testa själv på vetenskapligt sätt när som helst. Som sagt, det är bara att observera att du aldrig någonsin kan välja vad du ska tänka. Dina tankar skapas undermedvetet fullständigt automatiskt. Det finns alltså ingenting som är lika lätt att konstatera som faktumet att fri vilja inte existerar.

Fast om vi är medvetna om det eller inte har ju inte så stor betydelse. Det omedvetna kan ha fattat beslutet, därefter kan det ha kommit upp i medvetandet för att rationaliseras. Men det är ju inget bevis för att det undermedvetna beslut som fattades var förutbestämt. En katt kanske inte är medveten om sina beslut på samma sätt som vi människor, men den kan ändå välja att hoppa upp på bordet. Det är ju frågan om hur man definierar fri vilja. Eller?

Och vad gäller besluten som fattas i det undermedvetna så händer det ju till och från att vi börjar göra en sak utan att tänka på det, men när vi blir medvetna om vad vi gör så tar den rationella processen i hjärnan över och skriver över det undermedvetnas beslut. Jag menar inte att det jag skrivit ovan är fakta, jag menar bara att du inte kan påstå att det är ett vetenskapligt faktum. Det är många vetenskapsmän som inte håller med dig.

Rationaliseringen har vi inte minsta kontroll över, då denna bara utgörs av tankar. Ditt medvetande utgörs endast av tankar och känslor och dessa har du bevisligen och fullständigt uppenbart absolut noll kontroll över. Lycka till med att definiera en typ av fri vilja som finns när vi inte har minsta kontroll över vårt medvetande.

Varken katter eller människor kan någonsin välja att göra någonting. Några riktiga val existerar inte. Vi väljer inte vad vi ska göra, vi räknar ut vad vi ska göra, utefter den data vi matats med. Det är en fullständigt automatisk process.

Jo, i stort sett alla vetenskapsmän inom detta område håller med mig.

Visade inte Libets studier dessutom att vi verkar ha en fri motvilja. Att det inte gick att förutse om en handling skulle avbrytas eller inte. Eller jag kanske minns fel?

Det är mycket möjligt att vi är helt determinerade, men det är inte vetenskapligt bevisat.

Ja, det är svårt att säga emot dig, även om det känns så starkt intuitivt att vi har en fri del av vårt medvetande, som liksom inte går att komma ifrån. Fan va jobbig den här frågan är.

Det enda jag ville ha sagt är att det inte är vetenskapligt bevisat.
Jag kanske pratar om saker jag inte vet nåt om? Det gör vi alla i den här frågan.

Som du säger ”känns” det som att vi har fri vilja. Men detta är också bara en av alla de känslor som hjärnan automatiskt konstruerat eftersom den räknat ut att denna känsla är gynnsam.

Och varför skulle den bemöda sig om att räkna ut vad som är gynnsamt om allt är förutbestämt?

Ja, samma här. Jag vet en del men är dåligt insatt i de studier som gjorts. Det är inte riktigt min favoritdel inom filosofin heller. Så jag borde nog låta bli att kommentera i tråden, men svårt att låta bli. haha

Jag pratar om saker som jag har stenkoll på.

Och jag anser att mina argument är så starka att du uppenbart har valt förnekelsens väg när du inte accepterar dem.

Allt är förutbestämt på grund av universums kedjereaktioner. Den sista brickan i en dominorad är förutbestämd att falla så fort den första ha fallit, men alla brickor däremellan måste ändå också falla först innan det kan ske.

Det är förutbestämt att vi ska utföra vissa handlingar på grund av att det också är förutbestämt att hjärnan innan dess ska fatta beslut som leder fram till dessa handlingar.

Detta är determinism.

På vilket sätt är den känslan gynnsam?