21-åriga Tove försvunnen i Vetlanda (2022-10-16). Hittad död (2022-11-02)

Ok. Då missförstod jag.

Säger man sanningen behöver man inga lappar. Det är knappast så att man glömmer en sådan händelse om allt är sant. Har man däremot lindat in sig i lögner så är det mer rimligt att man behöver komma ihåg alla lögner.

Vem vill ta ansvar och sitta i fängelse ? Ja hade jag varit oskyldig men hjälpt till och bära bort min döda vän sett henne antändas och sen bara låtit henne ligga där i skogen som sopor så hade jag då brytit ihop dag ett oavsett straffet jag skulle få.

Och om det står något i anteckningarna som hon inte fick ur sig under förhören, vilken betydelse hade de anteckningarna vid rättegången?

Kollade på Gws ikväll även om jag hade tankar om att han inte kommer återge det rätt…
Reagerade på att Johannas förhör om det som hände vid mordet o efter McDonalds… att de klipper in när hon berättade fr rättegången ” sen tar vi ut Tove från badrummet ”…. Här har de klippt in det som att det skulle skett efter hon var på Mc Donalds…. Vilket fick mig att vakna till…
Det stämmer ju inte? Ni som är lite yngre….
Visst sa hon att de tog ut Tove innan hon åker till donken? Kanske är jag helt borta?!?!

TV4 är jäviga i detta mål.
De har Jens Lapidus som går igenom målet i nyheterna. Samme Lapidus som är gammal kollega med Clea, försvarsadvokat åt Johanna.

Nu har de demente GW som redan gjort klart sin ståndpunkt innan att Maja skall gå fri och att även Johanna bör kunna göra det.
Så fyran är inte objektiva i detta fall.

Jo men visst är det så att dom tog ut Tove efter mc d? Så tolkar jag det iaf. Även från början?
Det är ju inte före besöket på mc d som dom tar ut Tove från lägenheten

M har en känd minnesproblematik, så lappskrivande är troligtvis en inlärd kompensatorisk åtgärd.

Ja, så kan det mycket väl vara. Men de frågade inte ens. Vill de bygga ett förtroende så är det ett bra läge att visa Maja att de ger henne den tid hon behöver, de kunde t.ex. frågat om de kan få se vad hon har skrivit, då visar de att hon bestämmer och inte dom, men att hon gärna får ta den tid hon behöver om hon vill, då visar dom att hon får hålla på tills hon är klar. Då är det tydligt för Maja att hon har kontrollen och att de ger henne den. Det är sådant som bygger förtroende. Om de inte frågar eller säger något, så tar det längre tid att bygga det där förtroendet. Jag saknar en hel del sådant agerande från förhörsledarna genom hela förhörsserien faktiskt.

[quote=wakkawalla|84773760]TV4 är jäviga i detta mål.
De har Jens Lapidus som går igenom målet i nyheterna. Samme Lapidus som är gammal kollega med Clea, försvarsadvokat åt Johanna.
Ja så är det ju, inget snack om den saken alls!
Inser när jag letar i minnet att det kan vara så att de tar ut Tove efter resan… och det betyder ju inte alls att M såg T först då…. Det skapade bara förvirring hos mig….plötsligt
Det GW inte nämnde var ju alla detaljer som vi vet… tex han säger hon ska gå på toaletten… jo men då skulle hon inte gjort det då… för att J stoppade henne i hallen o sa hon behövde äta?! Gw har ju även utelämnat det och Majas andra besök på toa OCH framför allt… att strypningen inte kan ha gjorts av en person… och inga frågor från Maja om vad som hänt… och hon åker med
Nu har de demente GW som redan gjort klart sin ståndpunkt innan att Maja skall gå fri och att även Johanna bör kunna göra det.
Så fyran är inte objektiva i detta fall

Eller ett sätt att komma ihåg lögnerna!

Att skriva ner vad man varit med om för att minnas och korrekt kunna återge är verkligen ingenting ovanligt, inte heller att en tid efter att man varit med om något sitta och skriva ned vad som hänt, för att återväcka minnena av vad som hänt. Det är tvärtom mycket vanliga tekniker, för att komma ihåg och att minnas saker. I Majas fall tillkommer dessutom komplexiteten i att det finns två olika "historier", samt eventuellt också att det som Maja har fått berättat för sig av Johanna är två olika stories. Maja har som vi vet en del problem att sortera minnen med mera.

Nu har Maja alltså åtminstone tre olika minnes-sekvenser att sortera bland.
1. Det som faktiskt hände den där natten.
2. Det som Johanna berättade om vad som hände den där natten, i de delar Maja inte var med.
3. Det som Johanna hittat på att dom skall berätta för polisen.

Alltihopa det där skedde inom loppet av ca 14-18 timmar, och mer än en månad senare försöker Maja minnas vad som var vad, i vilken ordning saker skede, vad som hände, vad Johanna sa hände, och vad Johanna sa att de skulle säga. Hur var det nu, hade Maja kräkts den där natten eller inte? Många här inne har läst vissa delar av FUP massvis med gånger under en tid, men kommer ändå inte ihåg vem som sagt vad när. Hur ska Maja kunna klara av att sortera sina minnen om vad som hände eller sas. Det är väl känt bland minnesforskare som undersökt just vittnen och deras minnen av händelser och hur de minnen påverkas av tid, senare intryck, frågor och påståenden osv och det är verkligen komplext. Och här har vi Maja som har dessa kända problem att med sina minnen och sorteringen av dem, från en natt då hon var både berusad och med sömnbrist.

Faktum är att det var "kompetent" av Maja att göra som hon gjorde, börja skriva ner vad som hänt, det hjälpte henne säkerligen att sortera sina minnen och komma bättre rätt på spåret. Så här i efterhand kan man faktiskt undra varför inte förhörsledarna bad henne om just det, just av den anledningen jag beskriver ovan. De om några borde vara bekanta med typen av minnesproblematik som uppstår för vittnen, likväl som gärningspersoner.

När man berättar fritt ur minnet glömmer man väldigt ofta väldigt mycket. Har man skrivit ner det man skall berätta och läser ur det, kommer man oftast ihåg att berätta väldigt mycket mer.

Minns också att dagen efter det andra förhöret med hennes minnesanteckningar, också var den dag då hon helt självmant på egen begäran började berätta om vad som faktiskt hänt. Varför skulle hon då sitta och skriva ner anteckningar om den falska historien, för att direkt därefter börja berätta sanningen. Nej, jag tror nog allt att det var så att hon sorterade sina minnen när hon skrev och det var för att få saker och ting rätt när hon började berätta sanningen. Ockhams rakkniv.


Hur vet du det?