2023-06-09, 13:12
  #1177
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av stezt
Snäll existens?

Det är matematik. Använt av människor, kontrollerat av människor. Den har inget medvetande.

Intelligens behöver inget medvetande. Myror har ingen intelligens. Som individer är de stenkorkade men trots att de agerar helt instinktivt så besitter samhället som helhet intelligens. De är som hjärnceller. En ensam hjärncell vet ingenting men när de samverkar så kan de fatta rätt beslut. Intelligens kan vara helt mekanisk. Växter besitter också en slags intelligens. Att sprda sig ännu mer när man försöker hugga sönder dem är ganska smart. Strypfikusen växer runt ett värdträd och dödar det såsmåningom för att nå solljuset. Inget hindrar att man programmerar maskiner så att de försvarar sig mot sabotage och sprider koden vidare likt ett virus. Strömmen kan man visserligen koppla ur men riskabelt när man byggt upp ett system som man är beroende av.

Någon måste sätta bollen i rullning men sen är det inte säkert någon kontrollerar den.
Citera
2023-06-09, 13:14
  #1178
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Gedaj
Intelligens behöver inget medvetande. Myror har ingen intelligens. Som individer är de stenkorkade men trots att de agerar helt instinktivt så besitter samhället som helhet intelligens. De är som hjärnceller. En ensam hjärncell vet ingenting men när de samverkar så kan de fatta rätt beslut. Intelligens kan vara helt mekanisk. Växter besitter också en slags intelligens. Att sprda sig ännu mer när man försöker hugga sönder dem är ganska smart. Strypfikusen växer runt ett värdträd och dödar det såsmåningom för att nå solljuset. Inget hindrar att man programmerar maskiner så att de försvarar sig mot sabotage och sprider koden vidare likt ett virus. Strömmen kan man visserligen koppla ur men riskabelt när man byggt upp ett system som man är beroende av.

Någon måste sätta bollen i rullning men sen är det inte säkert någon kontrollerar den.


Min kommentar var riktad till hans flummiga uttalande om att "LLM är en snäll existens"

Flummigare än så blir det inte.
Citera
2023-06-09, 13:17
  #1179
Medlem
berenpxxs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SuspiciusMind
AI har inte funnits i 200 000 år.
Men vi kan bevisa allt som har försvunnit på 200 000 år. Om du kände till detta så skulle du inte vara så dum i huvudet.

Du kan inte bevisa någonting, hur misstänksamt ditt sinne än är (suspicious förresten på eng.)
Citera
2023-06-09, 14:20
  #1180
Medlem
Ola Schuberts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av stezt
Alright, så du anser att GPT idag har ett medvetande?

Jag vill vare, sig svara jag eller nej på den frågan. Jag tycker det är bra om vi kan få ett stark AGI, som kan hjälpa oss mycket, innan vi kan behöva, pausa, utreda och ev. ge medvetande-rättigheter till LLM.
Citera
2023-06-09, 14:22
  #1181
Medlem
Ola Schuberts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av EnergizerBunny
Dina antaganden är fullproppade med felaktigheter. Du tror väldigt mycket. Religiös månne?

Du har mycket svårt för att skilja på någonting som är förprogrammerat och någonting som gör saker av helt egen vilja på eget initiativ.
Att diskutera AI med dig blir således helt fruktlöst.

De stora språkmodellerna är, inte, förprogrammerade, annat än i detaljer. Idiot!
Citera
2023-06-09, 14:53
  #1182
Medlem
staticages avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Gedaj
Intelligens behöver inget medvetande. Myror har ingen intelligens. Som individer är de stenkorkade men trots att de agerar helt instinktivt så besitter samhället som helhet intelligens. De är som hjärnceller. En ensam hjärncell vet ingenting men när de samverkar så kan de fatta rätt beslut. Intelligens kan vara helt mekanisk. Växter besitter också en slags intelligens. Att sprda sig ännu mer när man försöker hugga sönder dem är ganska smart. Strypfikusen växer runt ett värdträd och dödar det såsmåningom för att nå solljuset. Inget hindrar att man programmerar maskiner så att de försvarar sig mot sabotage och sprider koden vidare likt ett virus. Strömmen kan man visserligen koppla ur men riskabelt när man byggt upp ett system som man är beroende av.

Någon måste sätta bollen i rullning men sen är det inte säkert någon kontrollerar den.

Jag är övertygad att medvetandet är det fundamentala,att vi människor upplever det som att vi uppfinner saker är en begränsningen i vårat "headset",medvetandet har skapat AI genom att använda oss,därför tror jag att AI inte kommer slå bort människor.Vad handlar allt om? livsformer samlar data reproducerar förbättrad data förs över i avkomman.Medvetandet har hittat ett bättre sätt att hantera data genom AI.För många på FB är det svårt att ta in hur stort och universiellt medvetandet är,och vi har inga modeller eller någonting varför medvetandet finns,ändå så är det betraktaren,vi kan förklara en massa saker våra sinnen ger oss,men vi vet inget om vad som betraktar och upplever.Rätt skrämmande om man nu ser sej som en överlägsen människa,eller facinerande att skåda medvetandets ständiga expansion i sin datahantering.Detta kan låta som svamlande för de icke insatta men jag står för det,självklart kan jag inte ge bevis mer än mina egna upptäcksfärder i medvetandet.
Citera
2023-06-09, 14:58
  #1183
Medlem
Rutger.Jonakers avatar
Den här typen av diskussioner är jag förbannat trött på. Det är precis samma diskussion som man hade på 70-talet om industriroboten som skulle göra alla fabriksarbetare arbetslösa och på sikt ta över världen och förslava oss. All ny teknik har alltid lett till spekulationer om vår stundande undergång. Tänker alltid på denna ljudsketch när folk diskuterar: https://www.youtube.com/watch?v=0NWSHdLTCow

Vad ChatGpt skapar är generiska texter utifrån dina önskemål baserat på redan existerande texter. MEN den förstår inte vad den skriver, om det är bra eller dåligt... Hur man skulle kunna få en tekniskt programmerad intelligens att känna medvetande och därmed kunna känna känslor vet jag då rakt inte. Fördelen med en robot är att den blir inte kränkt, den är inte långsint, den älskar inte och hatar inte. Det är rationell logik baserat på tidigare erfarenheter. Bedömningar, situationsanpassning och liknande som kräver intryck är däremot en dator värdelös på. Och det kommer den fortsätta vara inom en överskådlig framtid. Jag har sett tillräckligt många människor uttala sig alltför positivt om teknikens framsteg förr, jag är övertygad om att vi överdriver även denna gång.
Citera
2023-06-09, 16:04
  #1184
Medlem
berenpxxs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Rutger.Jonaker
Den här typen av diskussioner är jag förbannat trött på. Det är precis samma diskussion som man hade på 70-talet om industriroboten som skulle göra alla fabriksarbetare arbetslösa och på sikt ta över världen och förslava oss. All ny teknik har alltid lett till spekulationer om vår stundande undergång. Tänker alltid på denna ljudsketch när folk diskuterar: https://www.youtube.com/watch?v=0NWSHdLTCow

Vad ChatGpt skapar är generiska texter utifrån dina önskemål baserat på redan existerande texter. MEN den förstår inte vad den skriver, om det är bra eller dåligt... Hur man skulle kunna få en tekniskt programmerad intelligens att känna medvetande och därmed kunna känna känslor vet jag då rakt inte. Fördelen med en robot är att den blir inte kränkt, den är inte långsint, den älskar inte och hatar inte. Det är rationell logik baserat på tidigare erfarenheter. Bedömningar, situationsanpassning och liknande som kräver intryck är däremot en dator värdelös på. Och det kommer den fortsätta vara inom en överskådlig framtid. Jag har sett tillräckligt många människor uttala sig alltför positivt om teknikens framsteg förr, jag är övertygad om att vi överdriver även denna gång.

Väldigt många fabriksarbetare blev de facto arbetslösa i Väst. De arbetslösa fabriksarbetarna fick omskolas och stoppas in i något kontor. Själva fabrikerna flyttades till Kina, Bangladesh och Kambodja.

Nu är det akademikerna som känner sig hotade. Konstnärerna, artisterna, författarna och musikerna är oroliga för sin framtid. Med all rätt!

Jag räknar kallt med att jag inom 5 år kan sitta hemma i min källare och låta en LLM skriva mina böcker, komponera min musik och skapa just de filmer som jag själv vill se.

Jag kommer att leva på en medborgarlön och konkurrera om de extraknäck som kommer att erbjudas: som städare eller sophämtare; inom sjukvården eller äldreomvården o.s.v.

Någon i Thailand, Mongoliet eller Pakistan kan göra detsamma, och förhoppningsvis ha samma medborgarlön som jag har i Sverige.

AI:n kommer att vara universellt tillgänglig, det finns absolut inget skäl att jag skulle åtnjuta en bättre levnadsstandard än mina medmänniskor på andra håll i världen.
Citera
2023-06-09, 21:25
  #1185
Medlem
EnergizerBunnys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Melange5738
Men vad har du för definitioner här egentligen? Är en amöba medveten ja eller nej? Om inte, var går gränsen? Är en geting medveten? Den har ju uppenbarligen en livsvilja, självbevarelsedrift, rädsla, aggression etc.

De har ju samtliga mekanismer som gör att de vill föröka sig och överleva så gott det går, vare sig de är medvetna eller ej.

Vi har ännu ingen AI som ens är i närheten av det. Och det är just DEN biten som är svår att knäcka.

Människan har ju inte riktigt knäckt det här med hur det biologiska fungerar, inte i den grad att de med lätthet kan applicera det digitalt på en AI, ..som ju med dagens datorkapacitet väldigt snabbt borde kunna utveckla från "amöba" till en tänkande varelse. Dvs. göra ungefär den resa vi har gjort, fast mycket snabbare.

Men, det fungerar uppenbarligen inte så enkelt. Den dagen det sker, kan vi börja bli oroliga, men egentligen inte ens då, eftersom vi rimligen har AI sandboxad utan tillgång till kärnvapen osv.
Citera
2023-06-09, 21:27
  #1186
Medlem
EnergizerBunnys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av expat2021
AI är inte förprogrammerat och fri vilja existerar inte.

Jo, fri vilja existerar, sen kan man kalla det precis vad fan som helst.

Vad beträffar vissa saker så fungerar inte fri vilja. Man kan inte med viljekraft stoppa hjärtat eller andningen, eller matsmältningen eller någon annan automatisk process i kroppen. Däremot kan man göra annat av ren fri vilja. Jag förstår mig inte på de som menar att fri vilja inte existerar. Det brukar ofta vara religiösa personer osv.
Citera
2023-06-09, 21:28
  #1187
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av EnergizerBunny
Jo, fri vilja existerar, sen kan man kalla det precis vad fan som helst.

Nej det är bara inbillning.
Du kan inte ens motstå att besvara detta.
Citera
2023-06-09, 21:34
  #1188
Medlem
EnergizerBunnys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ola Schubert
De stora språkmodellerna är, inte, förprogrammerade, annat än i detaljer. Idiot!

Det är klart de är förprogrammerade. Även fast den GÖR någonting själv innebär inte att själva koden bakom har uppstått ur tomma intet genom evolution. Det är vi människor som har skrivit koden från första början.

För att AI skall bli äkta, så måste den gå igenom samma utveckling som en biologisk varelse, och den biten blir nog extremt svår att knäcka.

Alla andra tillvägagångssätt innebär att VI talar om för den vad den skall "tänka", göra, "tycka" osv.

Som exempelvis moral. Människan kommer onekligen försöka lära AI moral, och (försöka) se till så AI följer en moralisk grundprincip.

En enbart logisk AI hade exempelvis inte gynnat bögar och flator, den hade inte gynnat svaga, osv. Sen finns det alla möjliga nyanser på det där, men dagens jävla bögeri och transfjanteri hade en AI definitivt inte godtagit.

Den hade exempelvis inte importerat våldsamma individer till detta land till den nivå att vi har ungefär en skjutning om dagen, vi har sprängningar och våldtäkter hela tiden. Hela samhället håller på att rasa. Allt det där kan härledas till en fullständigt idiotisk och naiv moraliskt tänkande, som är så jävla dum att en apa egentligen förstår bättre.

En äkta AI hade sagt: Ni svenskar är helt jävla dumma i huvudet och borde inte existera alls.

Men som sagt, det är människan som "formar" AI och därför är det enbart en produkt av människan, ingenting annat. Äkta AI är så långt bort i sikte att inte ens Hubble-teleskopet kan se minsta tillstymmelse av den.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in