21-åriga Tove försvunnen i Vetlanda (2022-10-16). Hittad död (2022-11-02)

Förhör med H*mpus

Han skrev till flera som han kände om någon visste något om branden. Johanna svarade då att hon visste något om branden men att hon var Maja den när det brann.

Förhör med L*ria

Har du någon kännedom om en band hos Hampus Karmetun?
Ja. Jag vet att Filip har berättat att det var Johanna och Maja som gjort det.

Ja, det betyder att jag läser ett fåtal, de senaste när jag har haft tid, och de svar jag fått på mina inlägg.

Det tar tid också att gå igenom rättegången, transkriptera, läsa och lyssna på artiklar, FUP osv, citera det som jag tycker är viktigast. Det kanske man inte tänker på när du läser ett inlägg, men det som tar längst tid är ju inte själva skrivandet, utan själva letandet, analyserandet och sedan sammanställningen.

Jag vet att du själv läser i kapp tråden ofta på morgnarna, och ditt fokus ligger på det planet. Jag har för mig att du själv inte har FUP, och att du iaf inte ofta letar efter fakta vad gäller fallet, juridiken, artiklar om det som kan vara aktuellt för fallet osv på nätet. Då tänker man kanske inte på att den tid jag lägger på sådant tar ganska mycket tid.

Vi väljet helt enkelt olika sätt att "arbeta" på och jag läser verkligen inte många inlägg. På det viset kan jag föstås missa en hel del, men jag väljer vilka skribneter jag vill läsa också.

Det är mitt eget val, och du gör ditt val, men vi har alla rätt att delta på vårt eget plan.

Hej igen, jag tar också pauser från tjafset när det går för lång. Tråkigt när vuxna beter sig värre än småbarn.

Om man är nyfärdig specialist 2018 är man idag fem år senare fortfarande erfarenhetsmässigt inom många specialitet att betrakta som rätt ung och grön.
Få så gröna inom de flesta specialiteter skulle våga ge sig på att ensam ta ansvar för, handlägga eller operera ett mycket komplicerat, svårt och ovanligt fall.
Framför allt inte om det handlar om ett så ovanligt sällsynt fall där AL uppgav att hon enbart träffat på ett par (2 vill jag minnas ) strypdödade tidigare. Då gör man det inte ensam.
En förmultnad, bränd, släpad och djurangripen kropp är också betydligt svårare att undersöka än någon som påträffas inomhus dagen efter.

Det är, i mitt tycke direkt olämpligt att inte ta hjälp, stöd och råd från någon mer erfaren silverrygg när man ställs inför ett så pass utmanade fall. Där också betydelsen vad man gör får långgående konsekvenser för flera personers hela framtida liv.
Det måste bli rätt, ”bulletprof”, inget får slarvas bort, göras fel, missas eller med tyngd kunna ifrågasättas av någon annan efteråt.

De misstag Prof Eriksson påpekar har tyvärr betydelse, till viss del stor betydelse som kan ändra hur säkert det tidigare avgivna dödsorsaksutlåtandet är. Det duger inte, så ska det naturligtvis inte vara.

Väldigt bra att det Rättsliga rådet i Rättsmedicin får tycka till. Om de ställer sig bakom Prof Erikssons invändningar om tveksamheter - som jag tyvärr tror att de helt eller delvis gör - har Rullman stora problem i HR.

Nej, AL var den erfarna av de två, den andra manlige rättsmedicinare som var med, var ännu grönare.
Jo tyvärr händer det.


Oj, oj!
Nej ingen har ”antagit” att aorta skulle ha blockerats här!
De flesta vuxna har en större kropp än en råtta! Ett tvåhandsgrepp runt halsen kan naturligtvis inte blockera kroppens 3-4 cm breda stora kroppspulsåder som finns i bröstet och buken.

Det är ju iofs lite skillnad på vilken slags kvävning eller strypning man utsätts för. Har man ett tryck mot magen eller bröstet, samtidigt ett hårt grepp runt halsen så är det ju både syre och blod som inte kommer upp i hjärnan på en. Precis som vid hängning, jämfört med när man sätter något i halsen, då enbart luftrören blockeras.

Sen har hon ju dessutom druckit alkohol, vilket säkert kan ”skjutsa” medvetslösheten djupare.

Men han har kanske specificerat sin tidsangivelse. Skulle du kunna hjälpa mig hitta den? Har inte läst. Eller var kan jag hitta den?

Men hon verkar inte ha städat så väl? Barr i sängen och svarta sopsäckar på köksbordet.

Hon måste ha gått runt och känt sig säker på ingen kan misstänka henne för något.

Såg att du hade skrivit det här, då förstår jag bättre 🙂

Jag kollade upp det där och det är som du säger att hon hade sin chef bakom sig, då han gått igenom fynden. Så här framställs det i rapporten

Någon expert på att undanröja bevis är Johanna inte, till trots läsning av Läckberg, haha.

Den största tabben hon gör är ju att ha med sig mobilen till brottsplatsen.

Det andra allvarliga "felet" hon gör är att hon pratar för mycket och sprider desinformation, förmodligen för att hon är van att vara luddig, lägga till och dra ifrån och komma undan med det.

Här inledde hon genast med lögner till grannen men sedan redan i första förhöret till polisen om cykeln, påsen, vilket hon ju uppenbarligen måste ha trott att polisen inte skulle upptäcka (dvs att de inte skulle förhöra grannen).

Undrar om Johanna inte koncentrerade sig på badrummet, som enligt de första forensikerna på plats såg var mindre dammigt än andra ställen som hallen.

Att hon inte tänkte på påsarna, kanske berodde på att rullen faktiskt funnits i lgh pga renovering och flytt, och att Johanna troligen inte trodde att man skulle hitta kroppen. Inte i första taget iaf.

Frågan är vad Johanna hade tänkt göra om hon inte hade blivit gripen och häktad. Kanske återvänt för att undanröja kroppen mer?

Barren i sängen måste ha undgått henne helt tänker jag. Annars måst ehon ju insett att de kom från skogen.

Nog visar Johanna på ett ovanligt nonchalant och risktagande beteende, något som hon kommit undan med i det vardagliga livet.

Någon av henes kompisar tyckte ju att Joahanna var moralisk och orädd att ta tag saker. Så kan man nog tolka det om man inte märker att "moralen" handlar om henne själv (kränkt) och oräddheten är mer än vanlig oräddhet.

Har inte tid just nu att kolla, men jag tror att hon säger i rätten att han var med och tittade på fynden och objektglasen och kollar igenom och de diskuterar rapporten för gemensam bedömning.

Rättsläkaren AL säger i rätten vid demonstrationen att lufttillförseln har stryps på två nivåer, dels genom att tungan trycks bakåt och täpper till och dels genom komprimering av sköldbrosket. På det har också blodtillförseln till hjärnan fstryps av minst på ena sidan men förmodlgien styps av delvis även på adra sidan.

Jag tror att jag har citerat detta tidigare, och att AL menar att venerna ligger i just det området som Tove har skador på halsen, precis utanför (alltså artären precis innanför), och det är det som förklarar avskanden av petekier. Här menar hon ju också att sinus caroticus ligger också, exakt där, vilket kan leda till medvetslöshet väldigt snabbt med alla dessa faktorer samtidigt.

1. Tungan som blockerar
2. Komprimering av sköldbrosket som tryckts ihop
3. Komprimering (delvis iaf) av blodflöde till hjärnan
4. Möjlig stimulering av sinus caroitcus och effekt av detta med blodtrycks- och pulsfall

Om jag fattade det rätt.

Prof Erikssons skrivelse ”Angående mål B1735-23” sid 9, E2.2, rad 5-6.

”Tidsutdräkten till medvetandeförlust (och efter detta död, min anmärkning) vid manuell strypning brukar uppskattas till några (3-4?) minuter, men är naturligtvis osäker i det enskilda fallet.”