2023-06-08, 20:21
  #77005
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av notknapparen
Jag vet inte det, men tack.

Och du är själv duktig analytiskt. Du plockar inte sällan fram sådant som ingen annan har tänkt på.

Ja, i FUP verkar man fokusera på städningen av bilen som en punkt, men som du säger är det ju konstigt att skriva att man ska prata med sin kompis.

Möjligt att de andra punkterna som finns med är från tidigare:

"Kl. 10:17:42 öppnas applikationen Anteckningar (Notes) och en anteckning med rubriken
”☑Att göra” göra redigeras.
Anteckningen skapades 2022-10-08.
Innehållet är"

"☑Att göra
Mån 
Tis
Ons
Tors
Fre
Lör
Sön
Komma igång me telia streaming
Gå med i hyresgästföreningen?
15 nov gallan maja spelar, kan ej…
Läggan, pappas kontor, städa bilen, snacka me maja, sova tidigt
Att se:
House of dragons
Dumma mej 4
After 4 (”After Ever Happy”)
"

"Kl. 10:17:42 redigeras anteckningen men det
går inte utröna vad som redigeras mer exakt
från texten.
Intressant är att ”städa bilen” finns med.
"

Ja, vad betyder "Läggan". Det pratade vi om tidigare. Och vad handlar pappas kontor om?

Och nu ser jag att 15 nov står ju under söndag? Men det är ju 16:e ju.

Men den länga raden "Läggan, pappas kontor, städa bilen, snacka me maja, sova tidigt ", känns ju aktuell med de tre punkterna: städa bilen, snacka med maja och sova tidigt...ja.


Tror hon menar lägenheten när hon skriver läggan.
Citera
2023-06-08, 20:22
  #77006
Medlem
Chrinolinas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av notknapparen
Jag vet inte det, men tack.

Och du är själv duktig analytiskt. Du plockar inte sällan fram sådant som ingen annan har tänkt på.

Ja, i FUP verkar man fokusera på städningen av bilen som en punkt, men som du säger är det ju konstigt att skriva att man ska prata med sin kompis.

Möjligt att de andra punkterna som finns med är från tidigare:

"Kl. 10:17:42 öppnas applikationen Anteckningar (Notes) och en anteckning med rubriken
”☑Att göra” göra redigeras.
Anteckningen skapades 2022-10-08.
Innehållet är"

"☑Att göra
Mån 
Tis
Ons
Tors
Fre
Lör
Sön
Komma igång me telia streaming
Gå med i hyresgästföreningen?
15 nov gallan maja spelar, kan ej…
Läggan, pappas kontor, städa bilen, snacka me maja, sova tidigt
Att se:
House of dragons
Dumma mej 4
After 4 (”After Ever Happy”)
"

"Kl. 10:17:42 redigeras anteckningen men det
går inte utröna vad som redigeras mer exakt
från texten.
Intressant är att ”städa bilen” finns med.
"

Ja, vad betyder "Läggan". Det pratade vi om tidigare. Och vad handlar pappas kontor om?

Och nu ser jag att 15 nov står ju under söndag? Men det är ju 16:e ju.

Men den länga raden "Läggan, pappas kontor, städa bilen, snacka me maja, sova tidigt ", känns ju aktuell med de tre punkterna: städa bilen, snacka med maja och sova tidigt...ja.

"Läggan", kan det vara lägenheten?
Citera
2023-06-08, 20:29
  #77007
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av coli
Ja, det som är mest märkligt tycker jag är att det har begåtts så många misstag som finns beskrivna i obduktionsutlåtandet.

Varför hade man två så pass ”gröna” specialister till att på egen hand genomföra en rättsmedicinsk obduktion på en så pass skadad, djurangripen och bränd kropp? När det ligger livstidsstraff i potten för två häktade i 20-års åldern - helt beroende på hur fynden undersöks och tolkas??
Var fanns den rutinerade mångåriga överläkarkompetensen i Linköping?? Varför har ingen sådan person dubbelkollat obduktionen och protokollet??

För det verkar ju inte ha gjorts!
Jag förstår det inte. Detta var en mycket, mycket viktig och svår obduktion på en skadad dumpad kanske mördad avliden ung person där man absolut inte fick missa eller feltolka något.

Dock är inte just 10 sekunder i allmänhet någon kritisk tidsgräns vid strypning.
Det tar vanligen 3-4 minuter innan någon avlider av strypning. Det uppstår inte heller en icke-reversibel strypningseffekt vid just 10 sekunder.
Kvävningsdöd genom manuell strypning är vanligtvis är ett långt förlopp på flera minuter.

Vid strypning stängs luftvägarna till och ibland även venerna, sällan artärerna.
Men framförallt är det bristen på luft som gör skada - i detta fall ansåg man att T var kvävd med syrebristeffekt på hjärn- och hjärtvävnaden. Det tar flera minuter innan dessa skador uppstår.

Om man jämför med att inte få luft när håller andan under vatten - då är 10 sekunder ingen tid som påverkar någon särskilt mycket.
Eller hur, min helt ovetenskapliga analys, av det hela är att Eriksson tycker att rmvs utlåtande ju in
Citera
2023-06-08, 20:32
  #77008
Medlem
flashmaners avatar
Citat:
Ursprungligen postat av diva59
Snälla professor Eriksson är en av Sveriges mest välmeriterade rättsläkare, om inte den bästa. Han satsar alltså inte sin ”heder” på någonting öht. Han ger sitt utlåtande över det protokoll som finns från Rmv.

Utan tvekan sätter han sin heder på spel när han totar ihop ett utlåtande som det där, det är ett som är säkert. Det utlåtandet är väldigt långt ifrån vad man förväntar sig av en professor, och alldeles särskilt en så erfaren professor emeritus. Men kanske är det just det som är problemet, emeritus. Börjar han bli senil gubben, undrar man.
Citera
2023-06-08, 20:33
  #77009
Medlem
notknapparens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Chrinolina
"Läggan", kan det vara lägenheten?
👍

"lägga
Ett slanguttryck för lägenhet."

Ja, då framstår den långa raden ännu mer aktuell för söndagen ju!
Säkert städa, kolla den efter mordet.
Citera
2023-06-08, 20:33
  #77010
Medlem
flashmaners avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Chrinolina
"Läggan", kan det vara lägenheten?

Ja, det har du nog helt rätt i
Citera
2023-06-08, 20:33
  #77011
Medlem
notknapparens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av emhela
Tror hon menar lägenheten när hon skriver läggan.

Ja, så är det.
Tack.
Citera
2023-06-08, 20:41
  #77012
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av flashmaner
Utan tvekan sätter han sin heder på spel när han totar ihop ett utlåtande som det där, det är ett som är säkert. Det utlåtandet är väldigt långt ifrån vad man förväntar sig av en professor, och alldeles särskilt en så erfaren professor emeritus. Men kanske är det just det som är problemet, emeritus. Börjar han bli senil gubben, undrar man.
Herregud, lugna ner dig! Han har varit med i hetluften sedan i varje fall da Costa till johanna Möller. Försök inte föminska hans erfarenhet!
Citera
2023-06-08, 20:45
  #77013
Medlem
sybels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av coli
Ja, det som är mest märkligt tycker jag är att det har begåtts så många misstag som finns beskrivna i obduktionsutlåtandet.

Varför hade man två så pass ”gröna” specialister till att på egen hand genomföra en rättsmedicinsk obduktion på en så pass skadad, djurangripen och bränd kropp? När det ligger livstidsstraff i potten för två häktade i 20-års åldern - helt beroende på hur fynden undersöks och tolkas??
Var fanns den rutinerade mångåriga överläkarkompetensen i Linköping?? Varför har ingen sådan person dubbelkollat obduktionen och protokollet??

För det verkar ju inte ha gjorts!
Jag förstår det inte. Detta var en mycket, mycket viktig och svår obduktion på en skadad dumpad kanske mördad avliden ung person där man absolut inte fick missa eller feltolka något.

Dock är inte just 10 sekunder i allmänhet någon kritisk tidsgräns vid strypning.
Det tar vanligen 3-4 minuter innan någon avlider av strypning. Det uppstår inte heller en icke-reversibel strypningseffekt vid just 10 sekunder.
Kvävningsdöd genom manuell strypning är vanligtvis är ett långt förlopp på flera minuter.

Vid strypning stängs luftvägarna till och ibland även venerna, sällan artärerna.
Men framförallt är det bristen på luft som gör skada - i detta fall ansåg man att T var kvävd med syrebristeffekt på hjärn- och hjärtvävnaden. Det tar flera minuter innan dessa skador uppstår.

Om man jämför med att inte få luft när håller andan under vatten - då är 10 sekunder ingen tid som påverkar någon särskilt mycket.
Det är ju en gräns så tillvida att man inte kan dö av det, men att så starkt poängtera och hänga upp bevisen på Js utsaga om 10 sekunder, oavsett var hon fått dem ifrån, är mer än märkligt.

Men, men... kan man bli matad med räkor och bli friad kan man väl också räkna 1001, 1002 och bli friad. Juridik är så ologisk den bara kan bli.
Citera
2023-06-08, 20:47
  #77014
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av flashmaner
Jag funderar över om det kan vara så att Johanna inte bara är så väl påläst som du föreslår ovan, utan att hon också har tillämpat sina nyvunna kunskaper på så vis att hon tog den tid som behövdes för att strypa Tove, t.ex. 5-7 minuter om det var vad som krävdes, för att därefter fullt medveten och fullt beräknande påstå att hon bara höll i 10 sekunder. Planen där är då att hon skall framstå som oskyldig till mord, samtidigt som hon vet att det hon säger räcker för att Tove skulle kunna dö, hon anser sig alltså ge en trovärdig förklaring till ett agerande som ska kunna ses som en olyckshändelse, trots att det var ett mord. Nu har ju dock professor emeritus förklarat för oss att det där med en så kortvarig strypning, det är inte förenligt med vetenskapen, så det drar ju ett litet solkigt täcke över den storyn. Men i alla fall, det där är vad Johanna har läst på om och lärt, liksom säkert en hel del mer detaljer om hur man mördar någon diskret, genom strypning.

Men det skulle också kunna vara som du föreslår, att det är Sangborn som är väl påläst och som har försett Tove med dessa 10 sekunder. För det är ju onekligen så att Sangborn har grävt sig ner duktigt i detaljer kring strypmord för att kunna föra sitt försvar i detta fallet. Hon är därför också helt säkert fullt medveten om alla hål i det där sållet hon försöker hålla upp som försvar, och ja, det är nästan så man kan börja fundera över när en försvarsadvokat som Sangborn inte längre verkar för det som är rätt, och därmed börjar ge sig ut i tassemarkerna utan för den goda advokatsseden.


Sista stycket:
Usch! CS är i mina ögon ytterst obehaglig, den attityd hon visar upp. Som om hon så helhjärtat bryr sig om en 20-årig tjej från Vetlanda i första hand. Hon verkar så desperat att få till ett lägre straff för sin klient (helst att denna frikänns helt) att hon på detta sätt avslöjar sig själv - att det egentligen handlar om att få en extra fjäder i hatten. Enbart det. Finns ett par liknande advokater som jag inte tänker nämna här.

För att krydda lite exra tar hon in en gammal professor som verkar helt inne på att sänka sina yngre kollegor. En göbbe som bara gnäller utan att själv leverera.

Hoppas att Hovrätten är uppmärksamma på detta fulspel.
__________________
Senast redigerad av zilvereko 2023-06-08 kl. 20:54.
Citera
2023-06-08, 20:47
  #77015
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av notknapparen
Jag vet inte det, men tack.

Och du är själv duktig analytiskt. Du plockar inte sällan fram sådant som ingen annan har tänkt på.

Ja, i FUP verkar man fokusera på städningen av bilen som en punkt, men som du säger är det ju konstigt att skriva att man ska prata med sin kompis.

Möjligt att de andra punkterna som finns med är från tidigare:

"Kl. 10:17:42 öppnas applikationen Anteckningar (Notes) och en anteckning med rubriken
”☑Att göra” göra redigeras.
Anteckningen skapades 2022-10-08.
Innehållet är"

"☑Att göra
Mån 
Tis
Ons
Tors
Fre
Lör
Sön
Komma igång me telia streaming
Gå med i hyresgästföreningen?
15 nov gallan maja spelar, kan ej…
Läggan, pappas kontor, städa bilen, snacka me maja, sova tidigt
Att se:
House of dragons
Dumma mej 4
After 4 (”After Ever Happy”)
"

"Kl. 10:17:42 redigeras anteckningen men det
går inte utröna vad som redigeras mer exakt
från texten.
Intressant är att ”städa bilen” finns med.
"

Ja, vad betyder "Läggan". Det pratade vi om tidigare. Och vad handlar pappas kontor om?

Och nu ser jag att 15 nov står ju under söndag? Men det är ju 16:e ju.

Men den länga raden "Läggan, pappas kontor, städa bilen, snacka me maja, sova tidigt ", känns ju aktuell med de tre punkterna: städa bilen, snacka med maja och sova tidigt...ja.

Några i tråden menade attJ inte var angelägen om att prata med M den dagen eftersom hon väntade till kvällen, men eftersom J skriver upp det som en anteckning i mobilen tänker jag att hon var det. Och J hade ju lite annat att 'greja' med under dagen...

Aha då kanske de första notiserna är från ett tidigare tillfälle. Jag tänkte annars att de eventuellt kunde visa på en viss lättnad från Js sida (som mördare ibland kan känna efteråt), att hon nu tog tag direkt i vissa vardagliga saker som att tänka på hyresgästföreningen.. Men det är nog långsökt då.

Men pappas kontor är ju intressant. Så först till lägenheten och därefter till gården. Kan det gälla greppen hon lade ut?

Verkligen synd att det inte går att se vad som redigerades.
__________________
Senast redigerad av EsmeraldaFelicia 2023-06-08 kl. 21:21.
Citera
2023-06-08, 20:57
  #77016
Medlem
colis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av emhela
Det går fortare att dö utav strypning än 3-4 minuter.

Ja det kan ta kortare tid, men oftast inte.
I Prof Erikssons utlåtande anger han 3-4 minuter. I litteraturen brukar anges 2-4 minuter.
__________________
Senast redigerad av coli 2023-06-08 kl. 21:00.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in