2023-06-03, 20:41
  #289
Medlem
Proras avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tesla83
Mamman kanske var upptagen med att låsa ytterdörren, eller kanske hade glömt nåt i lgh som hon sprang in och hämtade. 5-åringar kan vara otroligt snabba och kvicka, jag har en själv.
Eller så hade han fått upp ytterdörren medan mamman tex stod i duschen.
Tror inte att det var meningen att 5-åringen skulle åka ensam ner i hissen.

Du har rätt. Onödigt att spekulera när man inte har hela händelseförloppet klart för sig. Men jag tycker det inte överensstämmer med sanningen när vissa vill utmåla denna typ av hiss som en dödsfälla.

Den mest tveksamma hiss jag åkt i var en Paternosterhiss hos ABB i Västerås. Obegripligt att den var tillåten, även om det bara var vuxna som åkte.
Citera
2023-06-03, 21:08
  #290
Medlem
Orgelnistens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Prora
Du har rätt. Onödigt att spekulera när man inte har hela händelseförloppet klart för sig. Men jag tycker det inte överensstämmer med sanningen när vissa vill utmåla denna typ av hiss som en dödsfälla.

Den mest tveksamma hiss jag åkt i var en Paternosterhiss hos ABB i Västerås. Obegripligt att den var tillåten, även om det bara var vuxna som åkte.

Citat:
En anställd skadades allvarligt när han åkte i den dörrlösa hissen. Han föll åtta till tio meter ner i schaktet. Arbetsmiljöverket stoppar nu användandet av hissen.

https://www.arbetarskydd.se/arbetsmiljo/paternosterhiss-forbjuds-efter-allvarlig-olycka/1473919
Citera
2023-06-03, 22:05
  #291
Medlem
Detta är så hemskt
Jag hoppas innerligen att pojken klarar sig!
Tänk ångesten hos brandmännen, den hade inte jag velat ha!
Om det nu stämmer att pappan är ett elakt svin så önskar jag att det var han som ramlade!
Stackars pojk och hans mamma
Citera
2023-06-03, 22:17
  #292
Medlem
withnonam3s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Jordgubbe
Vanligt att hissar har grind och dörr, som barn kan fastna emellan (alltså åka upp med hiss, öppna grinden, gå ut, stanna i området mellan grind och dörr, och hissen lämnar). Två tredjedelar av bostäderna i området är äldre än åttio år (enl wikipedia). Men husen i reportaget såg ev något nyare ut. Detta borde hänt förr, eftersom man numera sätter upp skydd så att barn inte skall få plats där. Så bra idé, men kanske var det knepigt att inom den begränsade tiden blåsa upp en kudde ovanpå en hiss där det finns vajrar som gör att kudden inte expanderar rätt.

Eller flera mindre luftkuddar ifall man kan verifiera att vajrar och annat är i vägen. Lastbilen de kör dit med har tryckluft i sitt bromssystem bl.a. så problemet med att blåsa upp dessa snabbt är eliminerat.
Citera
2023-06-03, 22:22
  #293
Medlem
roteras avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Prora
Jag har bott i samma huslänga. Stämmer att det är en innerdörr i hissen med ett galler av metallrör och en ytterdörr av glas. Men jag har svårt att se hur killen kan ha fallit ner. Klämning hade känts rimligare, men det ska mycket till också.

Vad hände med föräldraransvaret? Man lämnar väl inte en ostyrig femåring ensam vare sig i en hiss eller i en lägenhet med spis och ugn?

Vid besök på storebrors lekskola när jag var fyra år vred jag upp alla plattorna på spisen på max och smet därifrån. Var djupt ångerfull efteråt, men insåg när jag själv senare började på samma lekskola att det var en leksaksspis.

En femåring når knappt upp att öppna hissgrinden och borde strängeligen kommenderas att ta trapporna eller åka med en vuxen..

Är väl inget för en femåring att åka hiss själv? Han har säkert åkt i hissen 100-tals gånger innan.
Citera
2023-06-03, 23:02
  #294
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av HalHandyman
Det måste finnas en nästan oändlig mängd olika situationer som räddningstjänsten kan råka ut för. Helt omöjligt att utbilda och förbereda dem för allt. Och som de normala människor de är, med huvudet en aning snett på skaftet, kommer de ibland att ta beslut som i efterhand, det är alltid enklare att klargöra det då, inte var det rätta.
Men det är enkelt att lösa, nästa gång får de tala om att, tyvärr har vi inte fått någon utbildning på just den här specifika situationen, lycka till. Då kan de i alla fall inte göra fel.

Brandmän ska vara utbildade i riskbedömning, losstagning och byggnadskonstruktion. Hissincidenter är inte särskilt ovanliga för räddningstjänsten.
Citera
2023-06-03, 23:15
  #295
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Svempa86
Brandmän ska vara utbildade i riskbedömning, losstagning och byggnadskonstruktion. Hissincidenter är inte särskilt ovanliga för räddningstjänsten.
Jag håller med. De borde ha tänkt ett steg längre. Som jag skrivit tidigare så var den stora öppningen under korgen klart tydlig och synlig genom glasdörren. På bilderna i GP´s artikel syns det tydligt, det syns även att glasen på våningen hissen står på är hela och inte krossade. Så brandmännen har öppnat dörren utan att fundera på vad som händer när ungen som sitter fast mellan dörr och hisskorg inte längre sitter fast mellan korg och hissdörr när dörren öppnas och de hela glasrutorna visar på att inget försök gjorts för att säkra ungen innan dörren öppnades. Jag har skrivit det förut och skriver det igen, katastrofal riskbedömning orsakade detta. Hade de ringt dit en hisskunnig hade detta sannolikt inte hänt, öppningen under korgen och våningsplanet är det som avgör om det går att evakuera eller om korgen måste flyttas. Är det för mycket öppning under korgen släpper hissfolk inte ut folk ur korgen, de flyttar på korgen innan. I detta läge när någon är klämd flyttas inte korgen, men personen säkras på ett sätt eller annat, krossa rutan och håll i innan dörröppning känns som en rimlig strategi Stress, panik, jag vet inte men om detta har gått till som jag tror så har räddningstjänsten misslyckats kapitalt med katastrofala följder.
__________________
Senast redigerad av mebben 2023-06-03 kl. 23:17.
Citera
2023-06-03, 23:54
  #296
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av 1711
Inför 18-årsgräns för att få åka i sådana hissar eller vara i närheten av hissen. Folk klarar ju inte av att se efter ungar nära hissar. Barn är snabba.

Åker man hiss på Kungsholmen och Östermalm, bruka det stå gamla skyltar i hissarna att den inte få användas mindeåriga.
Citera
2023-06-04, 00:31
  #297
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av HalHandyman
En gång i tiden fungerade det tydligen, annars hade den typen av hissar inte funnits särskilt länge. För hade de blivit ökända för att äta småbarn hade de väl byggts om eller byts ut. Så vad har förändrats, beteendet hos barn och vuxna?

Ser nu i den artikeln att hissen är ”handikappanpassad”, har man alltså ändrat en fungerande hiss för att anpassa den till en ytterst liten grupp människor och därmed gjort den farlig för en mycket större grupp?

Ja jag tror det är det sistnämnda. Det stod något om stängningen av dörren i samband med att den blivit handikappanpassad. Det stod också om två eller tre liknande olyckor med barn pga dessa hissar…

Förväntningarna på de där anpassningarna i samhället har många gånger gått över styr tycker jag. Det får ju vara rimligt vad man gör och vad det få kosta resten av samhället.
__________________
Senast redigerad av Grantoppen2 2023-06-04 kl. 00:42.
Citera
2023-06-04, 00:34
  #298
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av mebben
Jag håller med. De borde ha tänkt ett steg längre. Som jag skrivit tidigare så var den stora öppningen under korgen klart tydlig och synlig genom glasdörren. På bilderna i GP´s artikel syns det tydligt, det syns även att glasen på våningen hissen står på är hela och inte krossade. Så brandmännen har öppnat dörren utan att fundera på vad som händer när ungen som sitter fast mellan dörr och hisskorg inte längre sitter fast mellan korg och hissdörr när dörren öppnas och de hela glasrutorna visar på att inget försök gjorts för att säkra ungen innan dörren öppnades. Jag har skrivit det förut och skriver det igen, katastrofal riskbedömning orsakade detta. Hade de ringt dit en hisskunnig hade detta sannolikt inte hänt, öppningen under korgen och våningsplanet är det som avgör om det går att evakuera eller om korgen måste flyttas. Är det för mycket öppning under korgen släpper hissfolk inte ut folk ur korgen, de flyttar på korgen innan. I detta läge när någon är klämd flyttas inte korgen, men personen säkras på ett sätt eller annat, krossa rutan och håll i innan dörröppning känns som en rimlig strategi Stress, panik, jag vet inte men om detta har gått till som jag tror så har räddningstjänsten misslyckats kapitalt med katastrofala följder.

Det kanske var panik? Väldigt hårt klämd? Svårt att andas? Jag vet inte men läste en länk här till en artikel där flera liknande olyckor med dessa hissar och barn nämndes. Det verkade då som utrymmet var väldigt litet och man blev rejält klämd, nästan mosad emellan…
Citera
2023-06-04, 00:37
  #299
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av vonheden
Helvete vad tragiskt…! måtte pojken överleva detta..

Eller??? Skulle du hellre överleva och styra permobilen med sugrör resten av livet? Vad var pojken typ 7 bast. Säg att han lever till 77 iaf. Fan 70 år förlamad från hakan och ner låter inte jätte lajbans.
Citera
2023-06-04, 00:42
  #300
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Grantoppen2
Det kanske var panik? Väldigt hårt klämd? Svårt att andas? Jag vet inte men läste en länk här till en artikel där flera liknande olyckor med dessa hissar och barn nämndes. Det verkade då som utrymmet var väldigt litet och man blev rejält klämd, nästan mosad emellan…
Precis, det var säkert panik och kaos, kanske höll barnet på att förblöda. Fokus kanske var att få loss honom omedelbart för att stoppa blödningen.
Kanske var det svårt att lugna och hantera honom, han var ju garanterat panikslagen.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in