Rösta fram årets bästa pepparkakshus!
2023-05-31, 16:10
  #173173
Citat:
Ursprungligen postat av Sumer
Sydafrikaspåret.

"Jan-Åke Kjellberg recenserar Discoverys nya Palmeserie: Spekulationer, men inga nyheter

Jan-Åke Kjellberg, svensk polis som arbetat för Sanningskommissionen i Sydafrika, är en av de mest kunniga personerna i Sverige när det gäller de politiska brott som begicks under apartheidtiden. Här recenserar han Discoverys nya dokumentärserie om Palmemordet och dess försök till lösning på mordgåtan"

https://gunnarwall.wordpress.com/2023/05/31/jan-ake-kjellberg-recenserar-discoverys-nya-palmeserie-spekulationer-men-inga-nyheter/#comment-44168

Hur många delar är det? Tre avsnitt finns tillgängliga på Discovery. Vet du?
Citera
2023-05-31, 16:23
  #173174
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av I-van-Toer
Jag ska svara dig på fyra punkter även om jag inte skulle göra det. Sen får det vara bra. En sak dock. Om du vill bli tagen på allvar så bör du först och främst läsa dokumentationen du själv åberopar mer noggrant. För du verkar inte förstå vad du läser.



Sigge Cedergrens första förhör, från ca 3 veckor efter mordet och framåt!
http://lennartremstam.blogspot.com/2015/04/sigge-cedergrens-forsta-forhor-fran-ca.html

Du skrev i ett tidigare inlägg endast 140-serien. I Sigges första sammanfattade förhör står det (sida 2). "Bilen såg inte heller ut att vara av de senare årsmodellerna, men däremot kan inte Cedergren säga huruvida bilen ingår i den s k 140 eller 240-serien". Det betyder att det inte är den nyaste Volvo-karossen för tiden (740/760) utan senare men att han inte är säker på om det var 140- eller 240-serien.



Reine Jansson
https://wpu.nu/wiki/Sida:Pol-1987-04-06_KB10393-02-A_Reine_Jansson.pdf/3

Reine Jansson backar upp Sigge angående den vita Volvon som spärrade deras väg på Luntmakargatan. Det står: "Troligen dagen efter, den 1 mars 1986, träffades Cedergren och Jansson hemma hos Cedergren. Båda hade då var för sig satt sina iakttagelse beträffande den "spärrande bilen" i samband med mordet. Cedergren och Jansson kom därför att diskutera saken. Båda hade funderingar på att det kunde vara en flyktbil som stått mitt i vägbanan på Luntmakargatan".



Jan Nilsson kommer körandes på Luntmakargatan ca 23:35 enligt honom själv efter att ha varit vid King Creole och sedan kört förbi mordplatsen på Sveavägen, där polis redan var på plats, kört höger in på Tegnérgatan, uppfattat en gående person och sedan kört höger in på Luntmakargatan. Klockan 23:35 här således ingenting med Sigge att göra som redan flera minuter tidigare kört Luntmakargatan i motsatt riktning, parkerat sin bil, uppfattat en springande man och sedan gått upp i lägenheten. Jan Nilssons förehavanden på Luntmakargatan är således lika irrelevanta som Hillesös.

Jan Nilsson ögonvittne Palmemordet
http://www.itdemokrati.nu/page36w.html

Det står (andra förhöret, 8 april, sida 5): "F: Hur mycket är klockan då? N: 23.35. F: Ungefär?. N: Ja, 23.35 cirka".



Att inte ta med viss information i en sammanfattning av ett polisförhör är inte en systematisk förfalskning. Det är underlåtelse att dokumentera förhörets hela innehåll. Hela PU är fullt med denna typ av "missar". Du får lära dig att använda rätt ord. Samt ännu en gång, du måste lära dig att läsa vad som faktiskt står i dokumentationen. Ett bra exempel är din miss med Jan Nilssons tid på Luntmakargatan.

Fråga på Sigge och Reine.
Reine stödjer Sigge på den viktigaste punkten (vita bilen) men inte om skotten väl, och han såg inga människor gå där (från Luntis till Apelbg), om jag minns rätt. Du som har förhören i färskt minne, Reine hörde väl inga skott alls. Och hur var det med Sigge, nämnde han något om skott i det första förhöret, eller var det något han sa först under CP-svängen, han sa det i rättegången i alla fall.

Jag har trott att mötet med bilen skedde 5 min före skotten, och minns jag rätt att detaljen med skotten kom i senare förhör?
Citera
2023-05-31, 16:25
  #173175
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av HermanSerman
Hur många delar är det? Tre avsnitt finns tillgängliga på Discovery. Vet du?

jag vet tyvärr inte men kanske någon annan i tråden har koll.
Citera
2023-05-31, 17:22
  #173176
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av thorhan
Fråga på Sigge och Reine.
Reine stödjer Sigge på den viktigaste punkten (vita bilen) men inte om skotten väl, och han såg inga människor gå där (från Luntis till Apelbg), om jag minns rätt. Du som har förhören i färskt minne, Reine hörde väl inga skott alls. Och hur var det med Sigge, nämnde han något om skott i det första förhöret, eller var det något han sa först under CP-svängen, han sa det i rättegången i alla fall.

Jag har trott att mötet med bilen skedde 5 min före skotten, och minns jag rätt att detaljen med skotten kom i senare förhör?

Jag hade inte hunnit med det i grovtröskningen av Sigges i måndags kväll, men nu rotade jag fram förhören med Reine och ser att det stämmer som du säger, thorhan. Reine bekräftar bilstångningen redan i första förhöret, och sedan även i tingsrätten. Så det är ju väldigt positivt.

Enda funderingen är om han kan ha snackat ihop sig med Sigge, för han blir hörd först den 6-7 april, två veckor efter Sigges första. Fast jag tycker allt att det ser ut som om uppgifterna är genuina.
Till skillnad från Sigge menar Reine att det var en nyare modell, typ 740/760 eller möjligtvis en 240 av nyare årsmodell. På färgen säger han vit eller ljusgrå.

En intressant grej han säger är att det kommer en till bil längre bort på Luntmakargatan som de också får vänta på. Kan det vara Jan Nilssons bil? I så fall hakar de två scenarierna i varandra där.

Om tiden ligger Reine på 23.15 till 23.20 för när de lämnade Oxen, vilket ju stämmer fint med mordet.
Men sedan säger han också att de bara varit hemma hos Sigge fem minuter innan Fernberg ringer och berättar att Palme är skjuten. Det kan ju knappast stämma, utan mest troligt blandar han ihop det med andra samtal. Enligt telefonavlyssningen ringde ju Fernberg först framåt halvett-tiden, men då visste han också en hel del om vad som hänt – vilket jag skämtat lite om tidigare.

• Tidiga förhören här (de första två ligger i bakvänd ordning):
http://lennartremstam.blogspot.com/2015/05/vittne-reinhold-jansson-akte-med-fran.html
• Tingsrätten här (se särskilt sidan 12 i protokollet):
http://lennartremstam.blogspot.com/2015/07/tingsratten-palmemordet-vittne-reine.html
• Sena förhören här:
http://lennartremstam.blogspot.com/2015/07/forhor-med-reinhold-jansson.html

Ska lusläsa alltihop i lugn och ro, få se om det dyker upp något mer som kan förfina förloppsanalysen och även bringa klarhet om eventuella springande gubbar på Luntis.
Citera
2023-05-31, 17:22
  #173177
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Klippo
Jag är osäker på händelseförloppet, men när Anna Hage kom fram till OP fanns det redan en yngling som, tillsammans med en kvinna, höll på och "joxa" med den liggandes huvud.

Ynglingen träder fram, säger att han var första vittne på plats.
Såg två springande män i gränden, plus en med blå täckjacka vid barackerna https://poddtoppen.se/podcast/1086387447/palmemordet

Ynglingen och kompisen måste ju varit nära när skotten kom, om han var först fram. Lite förväxlat i podden... händelseförloppet och exakt var de stod.

Han som stod med blå täckjacka vid barackerna borde väl vara LJ... Jag tycker det verkar som att de går bakom barackerna precis vid skotten, nära Bohemia? Hör skotten, ser LJ men inte mordet. Kompisen går tillbaka några steg, kikar runt hörnet, ser att det hänt något... Drar i ynglingen.
Sen möter ynglingen skytten när han går fram?

(var tar ynglingens kompis vägen då, när inte LJ ser honom...? inte in på Bohemia väl? upp för trapporna skulle stämma perfekt tidsmässigt men det är väl skytten som springer där då)
Citera
2023-05-31, 18:06
  #173178
Medlem
I-van-Toers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av thorhan
Fråga på Sigge och Reine.
Reine stödjer Sigge på den viktigaste punkten (vita bilen) men inte om skotten väl, och han såg inga människor gå där (från Luntis till Apelbg), om jag minns rätt. Du som har förhören i färskt minne, Reine hörde väl inga skott alls. Och hur var det med Sigge, nämnde han något om skott i det första förhöret, eller var det något han sa först under CP-svängen, han sa det i rättegången i alla fall.

Jag har trott att mötet med bilen skedde 5 min före skotten, och minns jag rätt att detaljen med skotten kom i senare förhör?

Eftersom vi inte har några exakta transkriberingar av Sigges (första 10-11 förhör) och Reines (enda förhör) utan endast en sammanfattande text av dem som förhörde Sigge och Reine så är det ju omöjligt att veta vilka exakta frågor de har fått. I vilket fall som helst så säger Sigge ordagrant så här i Tingsrätten 1989 (som finns inspelat) när han backar den andra gången: "...under tiden där då hörde jag faktiskt två skott". Den meningsbyggnaden låter som om han upprepat detta flera gånger tidigare. I sitt åttonde förhör från 1987-03-17 står det följande: "För att få fri sikt öppnade Cedergren bildörren och under backningsmanövern hörde han två st. smällar som från skott, och tänkte för sig själv, nu skjuter dom där nere också. Cedergren har även för sig att han nämnde detta till sin kamrat, Reinhold Jansson". Närmare än så kommer vi inte.

Min teori av händelsen är följande.
Efter 23:00 börjar Sigge och Reine lämna spelklubben Oxen.
Ca 23:15 påbörjar Sigge och Reine sin resa från Oxtorget i en brun SAAB 99.
Resan till korsningen Apelbergsgatan/Luntmakargatan tar ca 3-4 minuter.
Ca 23:19 blockerar den vita Volvon Sigge första gången.
Ca 23:21 försöker Sigge köra ner en andra gång.
I samband med att han backar en andra gång hör han två smällar.
Sedan tar det några minuter innan Volvon kommer körandes med en kombi i släptåg (mörk Opel eller Volvo) och båda kör ner mot Sveavägen.
Ca 23:24-23:25 påbörjar Sigge sitt tredje försök och nu kan han köra hela Luntmakargatan till Tegnérgatan. Byggbarackerna skymmer hans sikt åt vänster in på Tunnelgatan mot Sveavägen.
Ca 23:28-23:30 uppmärksammar Sigge och Reine den springande mannan på Luntmakargatan.
Ca innan 23:35 är Sigge och Reine uppe i Sigges lägenhet. Kanske så tidigt som 23:33.
Efter några minuter ringer Kjell Fernberg till Sigge och säger att OP är skjuten. Han har lyssnat på sin polisradio.
Citera
2023-05-31, 19:58
  #173179
Medlem
Gothuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sumer
Sydafrikaspåret.

"Jan-Åke Kjellberg recenserar Discoverys nya Palmeserie: Spekulationer, men inga nyheter

Jan-Åke Kjellberg, svensk polis som arbetat för Sanningskommissionen i Sydafrika, är en av de mest kunniga personerna i Sverige när det gäller de politiska brott som begicks under apartheidtiden. Här recenserar han Discoverys nya dokumentärserie om Palmemordet och dess försök till lösning på mordgåtan"

https://gunnarwall.wordpress.com/2023/05/31/jan-ake-kjellberg-recenserar-discoverys-nya-palmeserie-spekulationer-men-inga-nyheter/#comment-44168
Det är väl som han säger, den tjocke mannen som lurade svenskar på pengar?
Att de gjorde olika saker för andra underrättelsetjänster, smutsiga saker.
Bla att bara befinna sig i Stockholm vid tillfället räckte för att leda misstankarna åt det hållet.
Jag kan ana att Mossad var just ”andra underrättelsetjänster” som anlitade sydafrikanerna.
Citera
2023-05-31, 21:43
  #173180
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Basfakta
Hej, det står dig naturligtvis fritt att hälla in ohyggliga textmängder här varje dag. Du verkar mycket engagerad i ditt ämne. Jag har varken tid eller ork att läsa allt du skriver. De flesta av oss har annat att göra på dagarna men vill ändå kunna följa debatten om Palmemordet.

Två goda råd:

1) Använd trådens sökfunktion. Allt det du skriver om har redan avhandlats många gånger i tråden. Kloka människor har tillsammans analyserat skeendet vid mordplatsen, flyktvägen mm på detaljnivå. Det är helt enkelt inte möjligt att komma fram till den slutliga sanningen hur mycket man säger att man tänker logiskt. Vi är flera som tänker logiskt och vi har verkligen försökt. Tro mig.

2) "Skriv kort så blir du läst" är en gammal fin maxim. Då tror jag du har lättare att föra diskussioner om Palmemordet med fler trådskribenter och få en nyanserad bild av det många av oss redan kan på våra fem fingrar.

Ahem, ditt första inlägg minns jag väl, du skulle endast utgå från basfakta. De framsteg du, plus några till, enligt dig själv, har lyckats uppnå har du för avsikt att presentera. Den sista pusselbiten, sammanställningen, väntar vi på. Alltså alla vi som har fullt upp både på dag- och kvällstid men ändå avsätter tid för att läsa allt som inte bara du utan alla skriver. Gjorde du precis en PeoFallmo?

Timewarpen har aldrig avhandlats före Packetipiketens intåg och du har inte ens bemött den. Uppenbarligen är min retoriska fråga anledningen till varför. Tillställningen har ju bara börjat men ni är redan ett dussintal tjurar mot matadoren. Även Ferdinand skingras bland er, den för evigt subtile på temat "avleda", men Paso Doble spelas och jag undrar om inte svansen följer med.
Citera
2023-05-31, 22:37
  #173181
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Qoz
Ahem, ditt första inlägg minns jag väl, du skulle endast utgå från basfakta. De framsteg du, plus några till, enligt dig själv, har lyckats uppnå har du för avsikt att presentera. Den sista pusselbiten, sammanställningen, väntar vi på. Alltså alla vi som har fullt upp både på dag- och kvällstid men ändå avsätter tid för att läsa allt som inte bara du utan alla skriver. Gjorde du precis en PeoFallmo?

Timewarpen har aldrig avhandlats före Packetipiketens intåg och du har inte ens bemött den. Uppenbarligen är min retoriska fråga anledningen till varför. Tillställningen har ju bara börjat men ni är redan ett dussintal tjurar mot matadoren. Även Ferdinand skingras bland er, den för evigt subtile på temat "avleda", men Paso Doble spelas och jag undrar om inte svansen följer med.

Du ska ha tack för ett gott skratt, Qoz. Matadoren som metafor går inte av för hackor!

Lustigt nog känns det dock från min synvinkel mer som om det är jag som är Tjuren Ferdinand och som omges av "fem män i lustiga hattar" – picadorerna, toreadorerna och så matadoren – som försöker nedgöra mig med alla medel. Det man mediterar över här under korkeken medan man sitter och luktar på blommorna, det är hur pass mycket folie det ändå måste ha gått åt till att framställa de där lustiga hattarna.

Med det sagt så vill jag än en gång uppmana till att gå i clinch med sakfrågorna istället för att hålla på med den här formbaletten. Beteendet att köra balett och operett istället för fribrottning säger mig att det finns en avsevärd tvekan inför att just gå i clinch, som nog har sin grund i oron för att åka rätt ner i mattan på en halvnelson. Det är därför man dansar runt i ringen och bjäbbar om formsaker istället, för det är ju säkrast så.

Jag har lagt upp allt på bordet, och den mest centrala tesen är då just det som halvt på skämt kom att döpas till "timewarpen". Men idén bakom skämtetiketten är på fullaste allvar, och jag noterar att ingen gått i clinch med den ännu. Inte ens tillnärmelsevis. Så jag bidar min tid här under korkeken i väntan på att nästa lustiga hatt ska dyka upp med bladet i högsta hugg.
Citera
2023-05-31, 23:19
  #173182
Medlem
Basfaktas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Qoz
Ahem, ditt första inlägg minns jag väl, du skulle endast utgå från basfakta. De framsteg du, plus några till, enligt dig själv, har lyckats uppnå har du för avsikt att presentera. Den sista pusselbiten, sammanställningen, väntar vi på. Alltså alla vi som har fullt upp både på dag- och kvällstid men ändå avsätter tid för att läsa allt som inte bara du utan alla skriver. Gjorde du precis en PeoFallmo?

Timewarpen har aldrig avhandlats före Packetipiketens intåg och du har inte ens bemött den. Uppenbarligen är min retoriska fråga anledningen till varför. Tillställningen har ju bara börjat men ni är redan ett dussintal tjurar mot matadoren. Även Ferdinand skingras bland er, den för evigt subtile på temat "avleda", men Paso Doble spelas och jag undrar om inte svansen följer med.

Ha ha. För mig får matadoren skriva hur mycket han vill. Någon tjur är jag nog inte även om jag råkar påpeka att det finns en tråd med tusentals inlägg som är läsvärd. Diskussionen om Palmemordet uppstod ju inte i förra veckan. Att tro att vi inte många gånger diskuterat alla tider, avstånd, vittnesmål etc är lite historielöst. Redan de gamla grekerna du vet. För att man skrivit i tråden i flera år är man ju inte per definition obegåvad. Men heja matadoren, han som slet av sig håret och bröt av sitt svärd för att ingen ville slåss med honom. Jag går vidare med mitt. "Timewarpen" löser säkert mordet.
Citera
2023-06-01, 02:52
  #173183
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av thorhan
Ynglingen träder fram, säger att han var första vittne på plats.
Såg två springande män i gränden, plus en med blå täckjacka vid barackerna https://poddtoppen.se/podcast/1086387447/palmemordet

Ynglingen och kompisen måste ju varit nära när skotten kom, om han var först fram. Lite förväxlat i podden... händelseförloppet och exakt var de stod.

Han som stod med blå täckjacka vid barackerna borde väl vara LJ... Jag tycker det verkar som att de går bakom barackerna precis vid skotten, nära Bohemia? Hör skotten, ser LJ men inte mordet. Kompisen går tillbaka några steg, kikar runt hörnet, ser att det hänt något... Drar i ynglingen.
Sen möter ynglingen skytten när han går fram?

(var tar ynglingens kompis vägen då, när inte LJ ser honom...? inte in på Bohemia väl? upp för trapporna skulle stämma perfekt tidsmässigt men det är väl skytten som springer där då)

Angående ynglingen ”Robert”, jag har misstänkt hans existens länge, tar fram ett gammalt inlägg.

Ang. Hans J’s taxi. Jag tycker att hans passagerare blev väldigt dåligt förhörda mm, t.ex. kallades väl inte ens Stefan G till någon rekonstruktion, åtminstone finns ingen bild på honom. Men av någon anledning kallas Göran Israelsson in på nytt förhör nästan 2 år efteråt, den 1988-02-03, av Ingvar Kjellvås, och han säger då:

En kort tid innan mordet inträffade tog han en taxi tillsammans med Stefan Glantz, Kennet Ersson, och Lena Bäsen från Glädjehuset. De åkte Sveavägen söderut, han satt fram till höger på passagerarsidan.
Taxin stannade i korsningen Sveavägen - Tunnelgatan och de stod som förstabil, i vilken fil de stod kommer han inte ihåg.
När de satt i bilen tittade någon till vänster och såg då hur en person låg på trottoaren,
Göran tittade då också till vänster och såg då hur en person låg på trottoaren, runt omkring stod tre till fyra personer.
Han såg ingen person som springande lämnade platsen. Han hörde heller inget skott eller såg någon person som avlossade något vapen.
Efter cirka 15 sekunder blev det grönt och taxibilen gjorde en u-sväng och parkerade invid trottoaren vid mordplatsen. Ingen annan bil fanns då i närheten som han lade märke till. Som han uppfattade det kom de fram som första bil.

Göran kan inte beskriva de personer som stod runt personen som låg på trottoaren, men det var samma personer som stod kvar när de kom fram. Han kan bara säga att det var en dam och en kille. Killen hade tydligen gjort upplivningsförsök för han var alldeles blodig runt munnen.

När han kom fram till platsen kom det ytterligare två tjejer som också hjälpte till med upplivningsförsök av den skadade mannen.
Killen som var blodig i ansiktet talade om att det sprungit en person från platsen.

Göran tittade då upp Tunnelgatan österut mot Malmskillnadsgatan men han såg ingen person i gränden/gatan.
Det kom ytterligare personer fram till platsen och ett större virrvarr uppstod.
Efter 5-10 minuter kom den första polisbilen till platsen.


OBS ingen passagerare i Hans J’s taxi såg någon springa från platsen, endast Hans J såg detta.

Enligt Göran I stod de alltså stilla för rödljus när de upptäckte en person (Olof Palme) liggande på trottoaren och de väntade en stund på grönt innan de körde fram till mordplatsen.

I Lena B’s förhör från 1986-05-16 framkommer en mycket intressant detalj:

Så fort taxibilen stannat hoppade Bäsen ur bilen och sprang fram till den liggande mannen. Samtidigt så kom ytterligare en kvinna som hon senare fick veta heter Anna, samt en man i grå jacka fram.

Uppenbarligen känner inte Lena B ”mannen i grå jacka”, hon borde känna igen Stefan G, som kom med samma taxi som Lena. Jag tror att ”mannen i grå jacka” är en hittills oidentifierad man som var först framme hos Lisbet P och hjälpte henne att vända lite på Olof och ev. försökt med upplivning och blivit blodig kring munnen.

Det är denna man, ”mannen i grå jacka”, som Göran I i citatet ovan måste tala om. Även Göran borde ju känna igen Stefan G. Observera att Stefan G aldrig har sett någon springa från platsen men enligt Göran hade

”Killen som var blodig i ansiktet talade om att det sprungit en person från platsen.”

Denna man, ”mannen i grå jacka”, skymtar även fram i Anna Hages förhör 1986-03-03:

I samband med att Anna steg ur bilen såg hon också en kvinna som stod intill den liggande mannen. Vidare fanns där en yngling som uppehöll sig vid mannens huvud. De båda iakttagna höll på att "joxa" med den liggande mannen. Ynglingen vid den liggande mannens huvud var klädd i en mellanblå midjejacka typ dunjacka och jeans. Han hade smalt ansikte och var mörkhårig.

Fast Anna tyckte jackan var mellanblå.

Jag tvivlar på att Hans J ha hunnit se mördarens flykt. Och jag vet inte hur ”mannen i grå jacka” lämnade mordplatsen, han kanske bara smet iväg. Troligen gick han upp till Bohemia och tvättade av sig, den uppgiften finns ju.

Jag misstänker att Ingvar Kjellvås hade en orsak att 2 år senare kalla in Göran Israelsson, Ingvar Kjellvås anade nog att ynglingen fanns…
Citera
2023-06-01, 06:56
  #173184
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av olmors
Angående ynglingen ”Robert”, jag har misstänkt hans existens länge, tar fram ett gammalt inlägg.

Ang. Hans J’s taxi. Jag tycker att hans passagerare blev väldigt dåligt förhörda mm, t.ex. kallades väl inte ens Stefan G till någon rekonstruktion, åtminstone finns ingen bild på honom. Men av någon anledning kallas Göran Israelsson in på nytt förhör nästan 2 år efteråt, den 1988-02-03, av Ingvar Kjellvås, och han säger då:

En kort tid innan mordet inträffade tog han en taxi tillsammans med Stefan Glantz, Kennet Ersson, och Lena Bäsen från Glädjehuset. De åkte Sveavägen söderut, han satt fram till höger på passagerarsidan.
Taxin stannade i korsningen Sveavägen - Tunnelgatan och de stod som förstabil, i vilken fil de stod kommer han inte ihåg.
När de satt i bilen tittade någon till vänster och såg då hur en person låg på trottoaren,
Göran tittade då också till vänster och såg då hur en person låg på trottoaren, runt omkring stod tre till fyra personer.
Han såg ingen person som springande lämnade platsen. Han hörde heller inget skott eller såg någon person som avlossade något vapen.
Efter cirka 15 sekunder blev det grönt och taxibilen gjorde en u-sväng och parkerade invid trottoaren vid mordplatsen. Ingen annan bil fanns då i närheten som han lade märke till. Som han uppfattade det kom de fram som första bil.

Göran kan inte beskriva de personer som stod runt personen som låg på trottoaren, men det var samma personer som stod kvar när de kom fram. Han kan bara säga att det var en dam och en kille. Killen hade tydligen gjort upplivningsförsök för han var alldeles blodig runt munnen.

När han kom fram till platsen kom det ytterligare två tjejer som också hjälpte till med upplivningsförsök av den skadade mannen.
Killen som var blodig i ansiktet talade om att det sprungit en person från platsen.

Göran tittade då upp Tunnelgatan österut mot Malmskillnadsgatan men han såg ingen person i gränden/gatan.
Det kom ytterligare personer fram till platsen och ett större virrvarr uppstod.
Efter 5-10 minuter kom den första polisbilen till platsen.


OBS ingen passagerare i Hans J’s taxi såg någon springa från platsen, endast Hans J såg detta.

Enligt Göran I stod de alltså stilla för rödljus när de upptäckte en person (Olof Palme) liggande på trottoaren och de väntade en stund på grönt innan de körde fram till mordplatsen.

I Lena B’s förhör från 1986-05-16 framkommer en mycket intressant detalj:

Så fort taxibilen stannat hoppade Bäsen ur bilen och sprang fram till den liggande mannen. Samtidigt så kom ytterligare en kvinna som hon senare fick veta heter Anna, samt en man i grå jacka fram.

Uppenbarligen känner inte Lena B ”mannen i grå jacka”, hon borde känna igen Stefan G, som kom med samma taxi som Lena. Jag tror att ”mannen i grå jacka” är en hittills oidentifierad man som var först framme hos Lisbet P och hjälpte henne att vända lite på Olof och ev. försökt med upplivning och blivit blodig kring munnen.

Det är denna man, ”mannen i grå jacka”, som Göran I i citatet ovan måste tala om. Även Göran borde ju känna igen Stefan G. Observera att Stefan G aldrig har sett någon springa från platsen men enligt Göran hade

”Killen som var blodig i ansiktet talade om att det sprungit en person från platsen.”

Denna man, ”mannen i grå jacka”, skymtar även fram i Anna Hages förhör 1986-03-03:

I samband med att Anna steg ur bilen såg hon också en kvinna som stod intill den liggande mannen. Vidare fanns där en yngling som uppehöll sig vid mannens huvud. De båda iakttagna höll på att "joxa" med den liggande mannen. Ynglingen vid den liggande mannens huvud var klädd i en mellanblå midjejacka typ dunjacka och jeans. Han hade smalt ansikte och var mörkhårig.

Fast Anna tyckte jackan var mellanblå.

Jag tvivlar på att Hans J ha hunnit se mördarens flykt. Och jag vet inte hur ”mannen i grå jacka” lämnade mordplatsen, han kanske bara smet iväg. Troligen gick han upp till Bohemia och tvättade av sig, den uppgiften finns ju.

Jag misstänker att Ingvar Kjellvås hade en orsak att 2 år senare kalla in Göran Israelsson, Ingvar Kjellvås anade nog att ynglingen fanns…

Scouten Karin J (mitt i baksätet, Anna H till höger), första förhöret 00.20 "Karin själv försökte under tiden hindra och lugna den upprivna kvinnan. Hon såg att en annan ung man började ge en liggande blödande mannen konstgjord andning, genom mun-mot-mun-metoden."

I andra förhöret i början av april pratar hon om personen som hon tror är Stefan. Hon måste haft viss kontakt med honom efteråt på mordnatten, eftersom hon kan hans namn en månad senare.
"Vi springer fram till mannen och kvinnan. Då har Stefan kommit dit. De har lagt honom i framstupa sidoläge."
"Vem har gjort det?"
"Stefan ja Stefan har gjort det. Tror jag det var. Hjälp med Lisbeth då, det vet jag inte."

"Var du och Anna de första som kom till platsen?"
"Ja./.../ Ja, och Stefan som jag inte vet när han kommit. Jag kan inte minnas när han kom".

Karin J var vid Lisbet hela tiden, inte inblandad i det som hände vid OPs kropp.
Hon och Anna H var ett år äldre än ynglingen (54 idag), Stefan G sex år äldre. 16-17-17-22.
Från Stefan G´s förhör i maj går inte att tyda vem som gjorde vad.
Men det står att Göran I rusade fram före honom, så är Karin J fjärde personen som nämner ynglingen?

Ynglingen säger att han talat med polisen, förhöret han pratar om verkar inte ha varit mordnatten.

Han sprang fram till OP.
Han minns paret som kom fram tidigt, vem var den "otrevlige mannen"?
Man kan tro att det var SE men ska ha varit i par med en längre kvinna och de ska ha kommit inifrån baracken.
__________________
Senast redigerad av thorhan 2023-06-01 kl. 07:15.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in