21-åriga Tove försvunnen i Vetlanda (2022-10-16). Hittad död (2022-11-02)

Det var inte M frågan gällde
Om de religösa i pingstkyrkan förlåter en mördare så har J en plats att skapa en nytt liv och få vänner där när hon kommer ut

Om man är medvetandesänkt är man fortfarande vaken.
Och känner smärta och kämpar emot ett strypgrepp.

Gör man det inte är man medvetslös.

Eftersom inte ens försvaret har motsatt sig att de 5-10 sparkljuden kom från Tove som sparkar i väggen får vi nog utgå från att det har gått till så.

Det är många sparkar och utesluter att Tove varit medvetslös just då.
Eftersom Tove har kämpat och sparkat med sina ben - varför har hon inte gjort det med sina armar?

Armarna och händerna ligger närmare till hands för att försöka få bort strypgreppet. Man klöser, river och slår mot angriparen. Som ofta beskrivs i litteraturen, tillfogar strypoffer också sig själva skador på hals och bröst i sin vilda kamp för att få bort förövarens händer och få luft.

Men inte här. Tove har varken gett sin strypare typiska motvärnsskador, inget främmande DNA hittades heller under Toves naglar och hon hade inga riv- och klösmärken på sin egen hals.

Då blir slutsatsen att Tove enbart kunde sparka med benen, men inte kämpa med sina armar och händer för att hennes armar hölls fast. Det kan inte Johanna lyckats med samtidigt som hon ströp, alltså måste ytterligare någon hållit fast Toves armar/händer.
Precis som Johanna uppger i sitt vittnesmål.

Det är inte konstigare än att en domstol konstaterar att en rånare som hoppar in i passagerarsätet på en bil som väntat utanför banken och med en rivstart kör därifrån - måste haft en medhjälpare.
I det här fallet finns enbart en möjlig medhjälpare.
Som dessutom erkänt att hon deltagit i att packa in, bära och köra iväg ”rånbytet” och gömma det samt kommit överens om hur de båda ska ljuga efteråt. Medhjälparen erkänner till slut att denne varit på plats - men uppger att hon sovit djupt i baksätet under hela rånet.

Det är nog inte så troligt att domstolen tror på det……

Om offret kan sprattla lite med benen eller vifta lite med armarna så kommer offret att använda denna kraft till att skada den som stryper och få bort händerna som håller strypgreppet, det är prio ett! Om inte T var fullt medvetslös hade hon avsatt tydliga märken på J. Om nu inte hennes händer var fasthållna.

Överlevare efter strypförsök beskriver upplevelsen i 4 faser.
1 Förnekelse: Hur kan detta hända? Varför gör ni så här?
2 Förståelse: Ok, detta är på riktigt och jag kan inte andas.
3 Primal kamp:Här kämpar offret med allt den har för att få bort händerna som stryper lufttillförseln. Offret rivs bits, klöser, slår. Här får offret extra styrka eftersom kroppen kämpar för att överleva.
4: Kapitulation. Dom sista sekunderna tänker offret på nära och kära.

Läst mera noggrant nu i A 149 där RL beskriver de traumatiskt betingade blödningarnas läge vilket är på hjärnbryggans och den förlängda märgens bakre del där även två mjukdelssvullnader kunde ses. I likhet med den ytliga sårskadan belägen ovanför och snett till höger, är även den förenlig med trubbigt våld eller att de uppkommit till följd av stöt mot ytor eller föremål i samband med att hon knuffats.

Det rör sig sålunda om två områden med sammanlagt tre islag. Vilket betyder att fallet mot golvet torde ha gett upphov till reaktioner på ett av dessa områden.

Finns ju inget stöd för detta öht. Din teori bygger inte på fakta utan på din övertygelse att MH är oskyldig.

Högsta domstolen kommer detta ärende nog aldrig att nå.

Det mest troliga är att hovrätten tror på det rättsläkaren säger, och det är att det kan vara så att Johanna mördat Tove utan Majas hjälp.

Eftersom det inte finns några bevis för att Maja deltog i mordet, kommer hovrätten att fria henne.

Det mest troliga är att hovrätten tror på det rättsläkaren säger, samt överväger all övrig bevisning och dömer dom båda för mord i gemensamt samförstånd. Precis det som utredningen visar, det som åklagaren påstår och det som tingsrätten dömde dom för.

Jag läser också tråden hela tiden (läser ikapp tidig morgon).

Kanske kan man kalla det för beroendeframkallande som du gör, men... det går att "kika in" och läsa utan att för den skull behöva skriva flertalet inlägg varje dygn. Du behöver väl inte hålla dig borta från tråden för den sakens skull?

Ok men om det föreligger på det viset då bör risken ha ökat att någon av MH eller JJ fått en motvärnskada enligt principen ju fler ”objekt” i rummet desto större sannolikhet för det?

Om det tar minst 7 sekunder att strypa någon medvetslös, hur många av de sekunderna är du så pass medveten så du kan göra motvärn? Alltså hur stor medvetandegrad har du vid 2,3,4,5,6 sekunders strypning?

Kan du veva ”starkt” med händerna fortfarande vid 4,5,6 sekunder?

Vet du hur snabb JJ var att hoppa på Tove som låg på rygg efter fallet.

Låt säga att hon hoppar direkt när Tove hamnat i golvet och får fatt om Toves hals. Stryper alltså artär, ven osv.

Det går 1,2,3,4,5,6,7 sekunder. Hur många sekunder behöver Tove för att hämta sig efter fallet? 2?3?4? Alltså innan hon har sådana förutsättningar att göra motvärn?

Är du bekant med RLS 85-skalan för medvetslöshet?

Vid 4 gäller ”Lokaliserar smärta utan att avvärja.”

5. ”Medvetslös. Undandragande rörelser vid smärtstimuli”.

6. ”Medvetslös. Stereotypa böjrörelser vid smärtstimuli.”

”Stereotypa sträckrörelser vid smärtstimuli” sker vid 7 på skalan.

Så smärta kan man ”känna” mid medvetslöshet.

Hur snart kommer Toves medvetandegrad till 4 på skalan och kan sträckrörelserna ge upphov till dunsar i väggen?

Att det är faktiska sparkar i väggen kan nog inte grannen avgöra va?

Det är bara det att det finns ingen "övrig bevisning" för mord mot Maja.

Det var därför tingsrätten var tvungna att trolla med knäna för att "få ihop det". Inte ens Sveriges Radio lät sig luras av det och tingsrättens domare medgav till och med själv i radio att de inte vet när (alltså ens om) Maja kom in på toaletten och att Johannas utsaga som de lutade sig emot inte är pålitlig.