2023-05-24, 17:10
  #346717
Medlem
skalman1973s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sgt.Bland
Några ryska soldater dricker vatten direkt från konstbevattningen som går väster om Klishiivka vid Bakhmut. Svårt att se exakt position dock.

https://twitter.com/Rinegati/status/1661383285706989568

Det här kommer att orsaka större manfall än strid i sig gör . Brist på rent vatten samt bristande sanitära förhållanden .
Citera
2023-05-24, 17:13
  #346718
Medlem
Djupfryss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SiamGnome
Ja men väldigt få krig har slutat med det, och även sådana som har slutat så, har det varit förhandlingar innan och efter. Till ex Japan. WWII.

Ett krig slutar ofta när den förlorande sidan anser att det är inte värt att strida längre. För att komma dit vill vinnaren ofta ge den förlorande sidan något i utbyte.

Är det vad du sitter och hoppas på, att ryssen skall ha något i utbyte? Efter att de förstört städer, mördat och torterat civilbefolkningen, våldtagit kvinnor och barn, skövlat och plundrat så tom Djenghis Khan hade höjt på ögonbrynen.

Villkoren från Ukraina är glasklara. Ryssland skall dra tillbaka sina trupper ifrån Ukrainskt territorium, en säkerhetszon skall upprättas på rysk mark, Putin skall avsättas, krigsförbrytare inkl Putin skall inför militärdomstol, krigskadestånd skall fastställas och ges garantier för.
Storleken på skadeståndet kan möjligen vara uppe till förhandlingar men troligen kommer det ligga ganska nära Ukrainas krav.

Och det är faktiskt ungefär vad Putin hade tänkt skulle bli resultatet av hans lilla specialoperation. Men då med ombytta roller. Nu gick det inte riktigt enligt plan. Faktiskt inte bra alls. Klart proryssar sitter och gaggar om förhandlingar nu när det skitit sig totalt. Ryssland har inte längre något att förhandla med.
Ja kärnvapen då, men skulle de använda dem kommer Ryssland upphöra att existera.
__________________
Senast redigerad av Djupfrys 2023-05-24 kl. 17:16.
Citera
2023-05-24, 17:15
  #346719
Medlem
Snapcounts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ali-Ahmed-Ghanem
Men snälla du försök att ta till dig att detta är ett attritionskrig. Alla talar om det. Har du missat det? Ryssland har i klara verba förklarat vad som är målen. Ska det behövas upprepas?

"Sedan massa blabbande om ditt och datt"...

Detta är vad du säger är Rysslands strategi. Har Ukraina samma strategi ? För de är ju den andra parten i kriget, och har "något" att säga hur kriget bedrivs.

Sedan så har inte Ryssland råd med denna strategi, inte i längden. Bara att se på ww1.., det ryska folket tröttnade. Ukraina slåss för sin egna framtid, de måste orka. Detta vet Putin även om, i.o.m att lagstiftningen har skärpts ifrån A till Ö, och straffsatserna likaså. Putin börjar bli rädd, för sitt egna folk.

Sedan, det med ukrainska nazis, hot..och den ryska etniska befolkningen i Ukraina. Där kommer det fram igen, ditt porrfilmsmanus! Bara tomt snack !
Citera
2023-05-24, 17:20
  #346720
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ali-Ahmed-Ghanem
Men snälla du försök att ta till dig att detta är ett attritionskrig. Alla talar om det. Har du missat det? Ryssland har i klara verba förklarat vad som är målen. Ska det behövas upprepas?

Amilitarisering och avnazifiering av Ukraina.
Avvärja det som de uppfattar som existentiella hot.
Sörja för säkerheten hos etnisk ryska befolkningen i Ukraina.

När de målen har uppnåtts har man "vunnit" kriget. Det även om fronten står stilla under hela kriget eller med stora förluster faktiskt. Det tråkiga är att detta hade kunnat uppnås i andra format som Minskavtalaet alltså utan krig.

Det finns alltid hökar som vill gå hårdare fram. Många finns nog i Washington och naturligtvis även i Kreml. Dina spekulationer att många ryska generaler vill krossa Ukraina och inte ser på saken som de stipulerade målen anger får du behålla för dig själv.

Däremot kan man tänka sig att de som vill gå hårdare fram skulle vädra morgonluft och få sin vilja igenom om Putin blev avsatt. Fundera på det.

Nej, "det tråkiga" är att allt elände kunde ha undvikits om bara din herre och härskare, den psykotiske dvärgen i kreml, gett fan i att invadera, föra anfallskrig mot, ockupera och annektera fredliga grannländer.

På vilket sätt är/var Ukraina ett "existentiellt hot" mot ryssland (i.e. mot den psykotiske dvärgen i kreml)??? Låg det i farans riktning att Ukraina (som NATO medlem eller ej) hade invaderat ryssland och tagit över hela landet inom kort med sin överlägsna militär för det fall putain INTE hade genomfört sin "defensiva fredsbevarande försvarsinvasion"?

Vidare, om det är "nazister" som är problemet så kvarstår frågan VARFÖR den psykotiske dvärgen i kreml INTE har "avnazifierat" wagner gruppen? wagner gruppens führer, dmitry utkin, tillika bästa kompis med din herre och härskare, den psykotiske dvärgen i kreml, synes ju vara "nazist", eller hur?
https://www.nationalworld.com/news/world/wagner-group-russian-mercenaries-ukraine-3589837

"It is variously described as a private military company, a network of mercenaries, or a de facto private army of Russian President Vladimir Putin."
https://en.wikipedia.org/wiki/Wagner_Group

Varför önskar DU att den psykotiske dvärgen i kreml skall tillerkännas överhöghet över Ukraina (och andra länder)? Varför kan hen inte stanna inom det enorma landet rysslands gränser? Det är förvisso synd om ryssarna som tvingas leva under en narcissistisk megalomanisk psykopat, men varför vill du att andra folk skall tvingas till detsamma?
Citera
2023-05-24, 17:22
  #346721
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Snapcount
Detta är vad du säger är Rysslands strategi. Har Ukraina samma strategi ? För de är ju den andra parten i kriget, och har "något" att säga hur kriget bedrivs.

Sedan så har inte Ryssland råd med denna strategi, inte i längden. Bara att se på ww1.., det ryska folket tröttnade. Ukraina slåss för sin egna framtid, de måste orka. Detta vet Putin även om, i.o.m att lagstiftningen har skärpts ifrån A till Ö, och straffsatserna likaså. Putin börjar bli rädd, för sitt egna folk.

Sedan, det med ukrainska nazis, hot..och den ryska etniska befolkningen i Ukraina. Där kommer det fram igen, ditt porrfilmsmanus! Bara tomt snack !

Vad diktatorer, såsom den barnamördande putain och lukashenko, fruktar mest är någons rätt till självbestämmande. De ser givetvis detsamma som ett "hot", ty om deras "egna" folk fick sådana idéer så skulle dom sitta löst till (eller hänga från lyktstolpar)...
Citera
2023-05-24, 17:28
  #346722
Medlem
Melange5738s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bobbyboi
På vilket sätt är/var Ukraina ett "existentiellt hot" mot ryssland (i.e. mot den psykotiske dvärgen i kreml)??? Låg det i farans riktning att Ukraina (som NATO medlem eller ej) hade invaderat ryssland och tagit över hela landet inom kort med sin överlägsna militär för det fall putain INTE hade genomfört sin "defensiva fredsbevarande försvarsinvasion"?

Ukraina kommer ju definitivt att bli ett existentiellt hot mot Ryssland om det här fortsätter att utveckla sig åt det håll som det gör. Men argumentet är väl snarare att Ukraina är ett hot mot Ryssland för att de inte vill tillhöra Ryssland. Om Ukraina sätter sig upp så finns det ju ingenting som säger att Kony, Dagestan och Sibirien inte gör det eftersom de är ännu mindre etniska ryssar än vad ryssarna anser att ukrainarna är.
Citera
2023-05-24, 17:28
  #346723
Medlem
Det som ryssarna utsatte Bucha för 2022 utsatte de (tillsammans med marionetter) Luhansk och Donetsk för 2014

https://twitter.com/13serhi/status/1660611323225423872
Citera
2023-05-24, 17:31
  #346724
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ali-Ahmed-Ghanem
Men snälla du försök att ta till dig att detta är ett attritionskrig. Alla talar om det. Har du missat det? Ryssland har i klara verba förklarat vad som är målen. Ska det behövas upprepas?

Amilitarisering och avnazifiering av Ukraina.
Avvärja det som de uppfattar som existentiella hot.
Sörja för säkerheten hos etnisk ryska befolkningen i Ukraina.

När de målen har uppnåtts har man "vunnit" kriget. Det även om fronten står stilla under hela kriget eller med stora förluster faktiskt. Det tråkiga är att detta hade kunnat uppnås i andra format som Minskavtalaet alltså utan krig.

Det finns alltid hökar som vill gå hårdare fram. Många finns nog i Washington och naturligtvis även i Kreml. Dina spekulationer att många ryska generaler vill krossa Ukraina och inte ser på saken som de stipulerade målen anger får du behålla för dig själv.

Däremot kan man tänka sig att de som vill gå hårdare fram skulle vädra morgonluft och få sin vilja igenom om Putin blev avsatt. Fundera på det.

Ja, huvudmålet förklarades i rysk media Feb 26 2022. Det var att erövra Ukraina.
Du kan sluta med ditt trams eftersom du inte vet bättre än rysk media gällande detta.
Citera
2023-05-24, 17:31
  #346725
Medlem
leachs avatar
FORTE 10 samlar info till hjältarna över Svarta havet. Får se om ryssen försöker pissa flygbränsle igen.

https://www.flightradar24.com/FORTE10/306a6d2b
Citera
2023-05-24, 17:41
  #346726
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ali-Ahmed-Ghanem
Men snälla du försök att ta till dig att detta är ett attritionskrig. Alla talar om det. Har du missat det? Ryssland har i klara verba förklarat vad som är målen. Ska det behövas upprepas?

Amilitarisering och avnazifiering av Ukraina.
Avvärja det som de uppfattar som existentiella hot.
Sörja för säkerheten hos etnisk ryska befolkningen i Ukraina.

När de målen har uppnåtts har man "vunnit" kriget. Det även om fronten står stilla under hela kriget eller med stora förluster faktiskt. Det tråkiga är att detta hade kunnat uppnås i andra format som Minskavtalaet alltså utan krig.

Det finns alltid hökar som vill gå hårdare fram. Många finns nog i Washington och naturligtvis även i Kreml. Dina spekulationer att många ryska generaler vill krossa Ukraina och inte ser på saken som de stipulerade målen anger får du behålla för dig själv.

Däremot kan man tänka sig att de som vill gå hårdare fram skulle vädra morgonluft och få sin vilja igenom om Putin blev avsatt. Fundera på det.

Vad menar du ens med hårdare fram? Enda jag kan komma på är kemiska vapen och kärnvapen. Allt annat är gjort. Folkmord på civila, fosfor (och/eller termit), tanks från 50 - 00 tal, sjukt mycket artilleri, bomber, klusterbomber, glidbomber flyg, moppedrönare, Kinzhal, köttstormningar (årets nyord?), tortyr, mord, missiler från ubåtar... finns inget de inte provat vad jag kan komma på.
__________________
Senast redigerad av YBB641 2023-05-24 kl. 17:48.
Citera
2023-05-24, 17:42
  #346727
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ali-Ahmed-Ghanem
Men snälla du försök att ta till dig att detta är ett attritionskrig. Alla talar om det. Har du missat det? Ryssland har i klara verba förklarat vad som är målen. Ska det behövas upprepas?

Amilitarisering och avnazifiering av Ukraina.
Avvärja det som de uppfattar som existentiella hot.
Sörja för säkerheten hos etnisk ryska befolkningen i Ukraina.

När de målen har uppnåtts har man "vunnit" kriget. Det även om fronten står stilla under hela kriget eller med stora förluster faktiskt. Det tråkiga är att detta hade kunnat uppnås i andra format som Minskavtalaet alltså utan krig.

Det finns alltid hökar som vill gå hårdare fram. Många finns nog i Washington och naturligtvis även i Kreml. Dina spekulationer att många ryska generaler vill krossa Ukraina och inte ser på saken som de stipulerade målen anger får du behålla för dig själv.

Däremot kan man tänka sig att de som vill gå hårdare fram skulle vädra morgonluft och få sin vilja igenom om Putin blev avsatt. Fundera på det.
Du menar Minsk-avtalet som Ryssland själva bröt mot efter att de brutit mot Budapestuppgörelsen?
Citera
2023-05-24, 17:42
  #346728
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Djupfrys
Är det vad du sitter och hoppas på, att ryssen skall ha något i utbyte? Efter att de förstört städer, mördat och torterat civilbefolkningen, våldtagit kvinnor och barn, skövlat och plundrat så tom Djenghis Khan hade höjt på ögonbrynen.

Villkoren från Ukraina är glasklara. Ryssland skall dra tillbaka sina trupper ifrån Ukrainskt territorium, en säkerhetszon skall upprättas på rysk mark, Putin skall avsättas, krigsförbrytare inkl Putin skall inför militärdomstol, krigskadestånd skall fastställas och ges garantier för.
Storleken på skadeståndet kan möjligen vara uppe till förhandlingar men troligen kommer det ligga ganska nära Ukrainas krav.

Och det är faktiskt ungefär vad Putin hade tänkt skulle bli resultatet av hans lilla specialoperation. Men då med ombytta roller. Nu gick det inte riktigt enligt plan. Faktiskt inte bra alls. Klart proryssar sitter och gaggar om förhandlingar nu när det skitit sig totalt. Ryssland har inte längre något att förhandla med.
Ja kärnvapen då, men skulle de använda dem kommer Ryssland upphöra att existera.

Jag hoppas inte på någonting utom Ukrainsk vinst och rysk förlust. Sen att de flesta krig slutar med förhandlingar är ett faktum. Så detta krig kommer troligen göra det om det inte slutar med

1 Rysslands politiska upplösning - Osannolikt men inte omöjligt

2 Globalt kärnvapenkrig - Osannolikt men inte omöjligt - Då slutar i princip alla att existera

Har du någon källa på de Ukrainska villkoren? Det enda jag har hört är att Ukraina vill ha tillbaks sitt territorium. Båda sidor har redan förhandlat flera gånger i detta krig.

1 Krigsfångar

2 Vetetransporter

3 Misslyckat eld upphör.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in