Putin beordrar styrkor att gå in i Ukraina - INVASION NU (2022-02-24)

2023-05-23, 22:21 #**346465**

Moderator

Reg: Apr 2002

Inlägg: 38 293

Citat:

Ursprungligen postat av Arnstad

Att Nato inte går in kommer sig förstås av att man inte uppfattar sin position som så självklart överlägsen, men tycker du det är konstigt att jag hävdar att styrkeförhållandena avgör vilka krav man kan ställa i en förhandling?

Man är nog rädd att det utvecklas till ett kärnvapenkrig. Ser vi till konventionella vapen så är NATO naturligtvis oerhört överlägsna Ryssland.

Ryssland rår inte ens på ett enda land: Ukraina. Hur blir det om 31 länder till, inklusive det enorma USA, blandar sig in i leken? Med alla sina hypermoderna vapen, som inte använts överhuvudtaget i Ukraina ännu?

Då blir det inte heller fråga om att använda lite i taget under lång tid (som idag) utan då sätter man in det mest avancerade man har i tillräckliga mängder direkt, i syfte att knocka Ryssland.

Kod:

Comparison of the military capabilities of NATO and Russia as of 2022

                          NATO        Russia

Tot. military personnel   5,405,700   1,350,000
Active soldiers           3,366,000     850,000

Total aircraft               20,723       4,173
Fighters / interceptors       3,527         772
Total helicopters             8,485       1,543

Main battle tanks            14,682      12,420
Armored vehicles            115,855      30,122
Self-prop. artillery          5,040       6,574
Tower artillery	              5,495       7,571
Self-prop. rocket launchers   2,803	  3,391

Total military ships          2,049         605
Aircraft carriers                17           1
Submarines                      144          70

Citat:

2023: https://www.statista.com/statistics/1293174/nato-russia-military-comparison/
2022: https://web.archive.org/web/20230224065742/https://www.statista.com/statistics/1293174/nato-russia-military-comparison/

Siffrorna är från 2022 och tar inte hänsyn till alla förstörda ryska stridsfordon. Väger man in dem, så blir ju skillnaden ännu större.

__________________
Senast redigerad av -Info- 2023-05-23 kl. 22:23.

Citera

2023-05-23, 22:21 #**346466**

Avslutad

Citat:

Ursprungligen postat av HejaFinland

Oj 40 förstörda ryska artilleri på en dag. Ukraina verkar ha fokus på att förstöra artilleriet inför sin offensiv.
https://twitter.com/parrot_soldier/status/1660898477432291328

Snart kommer den och ryssen skiter på sig (och trollen likaså). Det är mycket möjligt att Ukraina får så mycket krigsfångar på halsen att det påverkar offensiven.

Citera

2023-05-23, 22:27 #**346467**

Medlem

Reg: Dec 2009

Inlägg: 12 229

Citat:

Ursprungligen postat av Inhale82

Nähe, och vad skulle du kalla alla bemannade (och obemannade) UAVs, global hawks och hawkeyes som cirkulerat i luften konstant i över ett års tid kring Ukraina?

Du tror att de bara nöjesflyger omkring fram och tillbaks eller?

1. Ifall du inte förstår att alla de där maskinerna tillhör USA och i några fall England så är du i avsaknad av "intelligence".

2. Bye-bye

Citera

2023-05-23, 22:28 #**346468**

Medlem

Reg: Feb 2011

Inlägg: 6 788

Citat:

Ursprungligen postat av BeHPNemesis12345.

Ryska styrkor påstås vara i staden Glotovo

https://twitter.com/NOELreports/status/1661094091885510661

Priceless!

Är dom där för att slå ut dom ”terroristerna” dom påstod sig ha likviderat redan igår?

Lustigt att Peskov sa tidigare att det hela är något som polisen ska hantera men så vips! Där dyker det upp en general

Det kan inte vara särskilt trevlig stämning i kreml dessa dagar? Ja alltså, värre än vanligt.

Citera

2023-05-23, 22:29 #**346469**

Medlem

Reg: Apr 2011

Inlägg: 1 661

Citat:

Ursprungligen postat av BeHPNemesis12345.

Ryska styrkor påstås vara i staden Glotovo

https://twitter.com/NOELreports/status/1661094091885510661

Varför skulle soldaterna trycka längst väggen och en obeväpnad general gå öppet mitt i gatan?
Luktar BS eller amatörmässigt på nya nivåer.

Btw såg du att han rocka Sovjet patchen… någon har svårt att släppa ”the glory days”

Citera

2023-05-23, 22:29 #**346470**

Medlem

Reg: Jul 2014

Inlägg: 3 193

Citat:

Ursprungligen postat av -Info-

Man är nog rädd att det utvecklas till ett kärnvapenkrig. Ser vi till konventionella vapen så är NATO naturligtvis oerhört överlägsna Ryssland.

Ryssland rår inte ens på ett enda land: Ukraina. Hur blir det om 31 länder till, inklusive det enorma USA, blandar sig in i leken? Med alla sina hypermoderna vapen, som inte använts överhuvudtaget i Ukraina ännu?

Då blir det inte heller fråga om att använda lite i taget under lång tid (som idag) utan då sätter man in det mest avancerade man har i tillräckliga mängder direkt, i syfte att knocka Ryssland.

Kod:

Comparison of the military capabilities of NATO and Russia as of 2022

                          NATO        Russia

Tot. military personnel   5,405,700   1,350,000
Active soldiers           3,366,000     850,000

Total aircraft               20,723       4,173
Fighters / interceptors       3,527         772
Total helicopters             8,485       1,543

Main battle tanks            14,682      12,420
Armored vehicles            115,855      30,122
Self-prop. artillery          5,040       6,574
Tower artillery	              5,495       7,571
Self-prop. rocket launchers   2,803	  3,391

Total military ships          2,049         605
Aircraft carriers                17           1
Submarines                      144          70

Siffrorna är från 2022 och tar inte hänsyn till alla förstörda ryska stridsfordon. Väger man i dem, så blir ju skillnaden ännu större.

Visst, ställer man upp grunkorna på det viset så ser ju Nato mycket starkare ut. Man måste dock beakta att en stor del av styrkorna är turkar som kanske inte självklart vill gå i strid mot Ryssland och det är inte så självklart att hela Nato går att hålla samman i en gemensam front. Dessutom borde det vara svårt för USA att koncentrera sina styrkor på ett ställe utan att det skapas maktvakuum på andra.

Citera

2023-05-23, 22:34 #**346471**

Medlem

Reg: Jun 2008

Inlägg: 1 813

Citat:

Ursprungligen postat av Arnstad

Visst, ställer man upp grunkorna på det viset så ser ju Nato mycket starkare ut. Man måste dock beakta att en stor del av styrkorna är turkar som kanske inte självklart vill gå i strid mot Ryssland och det är inte så självklart att hela Nato går att hålla samman i en gemensam front. Dessutom borde det vara svårt för USA att koncentrera sina styrkor på ett ställe utan att det skapas maktvakuum på andra.

Så mycket synpunkter på vad Turkiet ska göra, USA kan inte göra så osv.

Berätta för oss hur ryssen skulle kunna stoppa NATO?

Citera

2023-05-23, 22:34 #**346472**

Medlem

Reg: Mar 2006

Inlägg: 29 965

Citat:

Ursprungligen postat av Arnstad

Visst, ställer man upp grunkorna på det viset så ser ju Nato mycket starkare ut. Man måste dock beakta att en stor del av styrkorna är turkar som kanske inte självklart vill gå i strid mot Ryssland och det är inte så självklart att hela Nato går att hålla samman i en gemensam front. Dessutom borde det vara svårt för USA att koncentrera sina styrkor på ett ställe utan att det skapas maktvakuum på andra.

USA’s doktrin säger att de ska kunna utkämpa - och vinna - två separata krig mot två större regionala motståndare.

Så det fixar de med största säkerhet. Det är ju ändå bara Ryssland vi pratar om.

Citera

2023-05-23, 22:36 #**346473**

Medlem

Reg: Jan 2004

Inlägg: 15 183

Citat:

Ursprungligen postat av Ken Dryden

Om inte offensiven sker nu, så måste den ske om ett år, istället - Ukraina kan inte INTE göra en offensiv om de nu vill vinna kriget. De kommer inte undan. Däremot bör den inte dras i gång av politiska skäl, utan utifrån rent militära bevekelsegrunder. En bit in i juni verkar rimligt. Den 10, kanske? Man har materiel och ammo för ca fyra månaders intensiv krigföring och om man räknar baklänges, från när leran kommer i oktober, så landar vi i juni. Förbanden måste också vara helt redo, materielen på plats och förbekämpningen klar. Det ser ut som om ankomsten av Storm Shadow kanske skjuter upp offensiven lite grann. Den används nu mot mål lite längre bort från fronten och tycks funka riktigt bra.

Misstänker att avledningsattackerna mot diverse mindre samhällen inne i Ryssland är ett förstadium.

"Smygstartar" gör den dock inte. Det är en vanlig missuppfattning, grundad i egna förhoppningar, att någon skulle vilja "smygstarta" en större markoffensiv. Tror även jag på juni. Det går nog ingen förbi när den väl inleds.

__________________
Senast redigerad av Blot-Sven 2023-05-23 kl. 22:48.

Citera

2023-05-23, 22:37 #**346474**

Medlem

Reg: Mar 2022

Inlägg: 1 449

Citat:

Ursprungligen postat av Arnstad

Kalla det vad du vill, men Ukraina har ju låtit Nato ösa in vapen i landet, vilket Ryssland sett som ett hot.

Man kan vända på resonemangen och helt enkelt ställa frågan till de inblandade: Vad har ni gjort för att strider inte skulle bryta ut?

NATO och USA har hjälpt Ukraina med vapen efter att små gröna män attackerat Krim och Donbas. Dessa förnekade Putin allt samröre med. Dock har han senare dekorerat dom som veteraner. Som vanligt måste man alltid ljuga först, ända tills man står där med brallorna nere.

Sedan presenterade du ytterligare en ny sanning om Västtyskar som flytt till öst. Kanske du kan presentera källor på dina påståenden och inte någon östtysk statspropaganda som du tycks vara uppfödd med.

Citera

2023-05-23, 22:38 #**346475**

Medlem

Reg: Okt 2019

Inlägg: 1 928

Citat:

Ursprungligen postat av BehindRayban

1. Ifall du inte förstår att alla de där maskinerna tillhör USA och i några fall England så är du i avsaknad av "intelligence".

2. Bye-bye

Ja, klart de är.
Och vart tror du att de vidarebefordrar intel?

Om man inte förstår varför Ukraina ligger steget före och hela tiden vet exakt vart (och när) de ska förflytta trupper eller slå till så är man ju antingen helt efterbliven (eller Ryssvänlig Mongol som dig)

Ryssarna navigerar ju visserligen fortfarande med papperskartor, det har vi ju sett i Ryska tanks.
De får liksom en karta med ett stort svart kryss på.
"Där! Dit ska du förflytta dig och få en ny karta"

Citera

2023-05-23, 22:40 #**346476**

Medlem

Reg: Aug 2011

Inlägg: 8 093

Citat:

Ursprungligen postat av Arnstad

Nej. Som du formulerar saken så förminskar du ansvaret hos Zelinsky. Hans missbedömning kan inte förminskas av att han "upplevde" saken på annat sätt. Det är utfallet som är avgörande.

Min bild är att han bedömde läget korrekt och gjorde helt rätt som inte la sig platt. Det hade kostat mer i längden för både dem och resten av Europa att låta Putin få som han vill.

Putin däremot bedömde läget totalt fel, vilket all fakta pekar på.

Så du kan ta ditt upplevda utfall och göra något konstruktivt av det.
Det utfall vi normala ser är en total katastrof för Ryssland.

Citera

Putin beordrar styrkor att gå in i Ukraina - INVASION NU (2022-02-24)

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Skapa ett konto

Logga in