2023-05-22, 12:08
  #345553
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av salad
Tror det är ett misstag att gå in i ryssland.
Svårt och säga. Ryssland kommer tvingas mobilisera väldigt många fler soldater om man tänkt vinna. Deta skulle tvinga fram förhandlingar. Jag tror Ukraina kan komma rätt långt in i ryssland men svåra är sedan och hålla. Men göra en bachmut i ryssland där ryssarna lider lika stora förluster det skulle bli mycket jobbigt för ryssland.
Citera
2023-05-22, 12:09
  #345554
Medlem
Melange5738s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av mrsharpangel2
Svårt och säga. Ryssland kommer tvingas mobilisera väldigt många fler soldater om man tänkt vinna. Deta skulle tvinga fram förhandlingar. Jag tror Ukraina kan komma rätt långt in i ryssland men svåra är sedan och hålla. Men göra en bachmut i ryssland där ryssarna lider lika stora förluster det skulle bli mycket jobbigt för ryssland.

Men Jorden anropar. USA har sagt att deras utrustning inte får användas för attacker mot Ryssland. Om Ukraina gör det så förlorar de all goodwill med USA och får inga fler vapen.
Citera
2023-05-22, 12:10
  #345555
Medlem
Arnstads avatar
Citat:
Ursprungligen postat av -Info-
Ryska officiella uttalanden brukar vara rena lögner. Så de är inget att fästa sig vid. De hör hemma i papperskorgen.


Det är en vanlig uppfattning. För egen del tycker jag det många gånger är enklare att följa resonemangen från rysk sida än från den andra, vilka man nu vill räkna till dem, oavsett om man håller med eller inte.

Tänk exempelvis på hur tyskarna agerat. Föst absolut nej. Sedan så har man ändrat sig. Det gäller många gånger med vapenleveranser även från USA. Typ nej då passerar vi en gräns, det är omöjligt, sedan så blir det så ändå. Och utsagorna om att minskavtalen aldrig var menade att införas, att de endast träffades för att vinna tid åt Ukraina. Det är otäckt att den svenska staten tagit sida med en så otydlig partner som sakta men säkert trappar upp striderna.
Citera
2023-05-22, 12:10
  #345556
Medlem
Nu sägs det att separatister(?) har tagit över gränskontrollen vid Kozinka. Spännande utveckling.

https://twitter.com/bayraktar_1love/status/1660586319679029250?s=46&t=zPPeTRUUyDRpPcdwtowK0g
Citera
2023-05-22, 12:12
  #345557
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Melange5738
Men Jorden anropar. USA har sagt att deras utrustning inte får användas för attacker mot Ryssland. Om Ukraina gör det så förlorar de all goodwill med USA och får inga fler vapen.
Behöver inte ske med nato vapen
Citera
2023-05-22, 12:15
  #345558
Medlem
Blot-Svens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av sandbob
Nu sägs det att separatister(?) har tagit över gränskontrollen vid Kozinka. Spännande utveckling.

https://twitter.com/bayraktar_1love/status/1660586319679029250?s=46&t=zPPeTRUUyDRpPcdwtowK0g
Haha. Separatister eller "separatister"? "Semesterfirare"? Små gröna män? Det är nästan så jag hoppas att det är sant.

För övrigt: risken med detta, om det är sant, ligger i att den officiella ryska versionen är att kriget är framprovocerat, att det är i självförsvar, och att de förmodligen ser det som en eskalering att få betalt med samma mynt.
Citera
2023-05-22, 12:16
  #345559
Medlem
guldkorns avatar
Citat:
Ursprungligen postat av salad
Har man manskap ens för att gå in i ryssland? Man riskerar att dra ut fronten väldigt mkt. Brukar gå sådär för dom som invaderat ryssland.
Det lutar mer och mer åt att det är en ”anka” - det ska röra sig om en (1 st) stridsvagn som korsar gränsen och sedan återvänt till sin ursprungliga position.

Däremot förekommer en hel del artilleri beskjutning och drönar aktivitet vad det verkar. Bekräftat av bägge sidor.

Den lokala ryska guvernören har gått ut och sagt att läget är under kontroll och att inga civila dödats.

https://t.me/shot_shot/51727
Citera
2023-05-22, 12:16
  #345560
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Arnstad
Det är en vanlig uppfattning. För egen del tycker jag det många gånger är enklare att följa resonemangen från rysk sida än från den andra, vilka man nu vill räkna till dem, oavsett om man håller med eller inte.

Tänk exempelvis på hur tyskarna agerat. Föst absolut nej. Sedan så har man ändrat sig. Det gäller många gånger med vapenleveranser även från USA. Typ nej då passerar vi en gräns, det är omöjligt, sedan så blir det så ändå. Och utsagorna om att minskavtalen aldrig var menade att införas, att de endast träffades för att vinna tid åt Ukraina. Det är otäckt att den svenska staten tagit sida med en så otydlig partner som sakta men säkert trappar upp striderna.


Verkar ändå inte som att du har så lätt att hänga med i resonemanget
Citera
2023-05-22, 12:17
  #345561
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av mrsharpangel2
Svårt och säga. Ryssland kommer tvingas mobilisera väldigt många fler soldater om man tänkt vinna. Deta skulle tvinga fram förhandlingar. Jag tror Ukraina kan komma rätt långt in i ryssland men svåra är sedan och hålla. Men göra en bachmut i ryssland där ryssarna lider lika stora förluster det skulle bli mycket jobbigt för ryssland.

Man kommer inte kunna hålla. Om man går in i ryssland drar man ut frontlinjen som måste förstärkas eftersom att man kommer ta förluster. Då försvagas resten av fronten i ukraina. Det kommer inte att tvinga fram förhandlingar, det kommer få ryssland att gå in ännu mera. Det var förhandlingar första månaden under kriget, innan väst satte stop för det.
Citera
2023-05-22, 12:20
  #345562
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Blot-Sven
Haha. Separatister eller "separatister"? "Semesterfirare"? Små gröna män? Det är nästan så jag hoppas att det är sant.

För övrigt: risken med detta, om det är sant, ligger i att den officiella ryska versionen är att kriget är framprovocerat, att det är i självförsvar, och att de förmodligen ser det som en eskalering att få betalt med samma mynt.

Vem bryr sig, Ivan? Ryssland kallar alltid sina soldater som invaderar andra länder för separatister så tycker att Ukraina kan göra likadant oavsett vem som tar över byar i Ryssland.

Betalt med samma mynt? Är du blind eller bara rejält korkad? Det är Ryssland som invandrade Ukraina 2014 och det vi ser idag är att ”få betalt med samma mynt”.
__________________
Senast redigerad av sandbob 2023-05-22 kl. 12:22.
Citera
2023-05-22, 12:20
  #345563
Medlem
Arnstads avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kalle632
Verkar ändå inte som att du har så lätt att hänga med i resonemanget

Vilket resonemang?
Citera
2023-05-22, 12:20
  #345564
Medlem
guldkorns avatar
Citat:
Ursprungligen postat av salad
Man kommer inte kunna hålla. Om man går in i ryssland drar man ut frontlinjen som måste förstärkas eftersom att man kommer ta förluster. Då försvagas resten av fronten i ukraina. Det kommer inte att tvinga fram förhandlingar, det kommer få ryssland att gå in ännu mera. Det var förhandlingar första månaden under kriget, innan väst satte stop för det.
Min okvalificerade gissning är att det är ett sätt att:
1. Skapa panik hos motståndarna
2. Tvinga dem att förflytta mer stridsdugliga styrkor till den här delen av gränsen för att skapa luckor på andra ställen.

Har väldigt svårt att se fördelarna med en verklig ”invasion”.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in