2023-05-20, 03:39
  #1
Medlem
wwrs avatar
Dra dit skatten är lägst och bidragen högst! - Utan negativa konsekvenser?

Norge höjde förmögenhetsskatten och direkt berättar pressen hur de rika flyr.
Citat:
A record number of super-rich Norwegians are abandoning Norway for low-tax countries after the centre-left government increased wealth taxes to 1.1%.

More than 30 Norwegian billionaires and multimillionaires left Norway in 2022, according to research by the newspaper Dagens Naeringsliv.
https://www.theguardian.com/world/20...%20Naeringsliv.

Northvolt påstås ha blivit lovade 80 miljarder av USA (ur IRA) för att flytta en planerad fabrik i Tyskland till USA. Nu har till slut den tyska delstaten ställt sig bakom garantier. Totalt handlar det visst om 40 miljarder. Men allt är väldigt löst och inga bindande avtal har skrivts ännu. Man frågar sig om det inte finns någon i USA som kan göra batterier. Northvolt har ingen lång erfarenhet på området och inte ens några säkra produktionsresultat att visa upp ännu.

Systemet har vänt. Numera är det inte företagen som konkurrerar om kundernas köp utan skattebetalarna som konkurrerar om företagens gunst. Om vi inte gynnar företagen så sticker de någon annanstans. I många fall är det säkert dessutom svårt att bara fly eftersom det måste finnas ekosystem, infrastruktur etc. För äldre "rika" är det inte heller lätt at bara dra upp rötterna. Men det bryr sig ingen om eftersom EU, nationella politiker och press sitter i samma båt och bara ser till att företagen får mer bidrag. (750 mdr euro fick de efter corona, vilket ledde till inflation och energiprisstegringar)

EU lägger allt fler gröna avgifter. Företagen hotar med att fly. EU kallar eufemiskt denna företagsflykt för koldioxidläckage! Därför drar EU nu upp koldioxidtullar, CBAM. (EU tar till och med pengarna i egen ficka trots att EU saknar beskattningsrätt.) EU skyddar företagen mot EU:s egna gröna regler och vi får betala mer. (Stål och cement kommer att bli bland de värsta, förmodligen.)

Vi har alltså hamnat i en situation där de som har möjlighet att flytta hotar med det och får skattelättnader eller bidrag. Inte ens företagen själva vill ha stöd eftersom det snedvrider konkurrensen och skapar ett "race" om bidrag. Svenskt Näringsliv uttryckte missnöje över det i ett remissvar gällande EU:s "klimatfonder":
Citat:
... Swedish Enterprise believes that it is not primarily additional public funding that is needed to accelerate the expansion of green energy, but faster and better permit processes.

Swedish Enterprise rejects the proposals in section 2.8. This type of aid, which is mainly introduced to match aid given in third countries, is not proportionate, it risks leading to a global state aid race and will further distort competition in the internal market in an unacceptable way.
https://www.svensktnaringsliv.se/eng...d_1195209.html

Vad jag kunnat se tillfälligtsvis är att vi i Norden missgynnas medan mer centralt belägna länder i EU, som t.ex. Frankrike, är mer kunniga i att utnyttja regelsystemet. Centralt belägna länder inom EU gynnas också eftersom EU vill centralisera makten. EU sammanträder en fjärdedel av tiden i Frankrike. Det sker inte utan orsak. EU håller på att skapa en planekonomi av sovjetisk typ, där företagen inte längre konkurrerar, utan EU avgör vilka företag som skall ha framgång.

Vi har fått ett system där folk och länder konkurrerar om företag och rika. Företagen och de rika sägs omedelbart flytta till de länder som ger mest bidrag och beskattar lägst.

Är detta en riktig bild av verkligheten eller i alla fall dit vi är på väg?

Är det bra eller kommer det att leda till en segregering där vissa länder blir som små byar på landsbygden, där endast äldre bor kvar? Kommer systemet att fungera när folk bara jobbar ihop en grundplåt och försöker dra till något land med ekonomiska fördelar? Rika samlas i länder som Monaco eller Schweiz. De med mer normal ekonomi blir kvar i andra länder.

Det mesta handlar idag om vilka pengar ett jobb drar in. (Inflationen bidrar till det.) Den globala samordningen har utsett vissa länder för förstörelse och arbetsresultat av låg kvalitet premieras. Vilka konsekvenser får det när folk bara försöker få så hög lön som möjligt och inte ser till konsekvenserna av verksamheten? Det var inte så i Sverige medan landet fungerade. Många med hyfsad lön ansåg att den "räckte" och strävade efter tillfredställelse i arbetet och en balans med privatlivet. Den som gjorde ett bra arbete respekterades för det. Idag respekteras den som skaffat sig mycket pengar, oberoende hur det skett. Vilka konsekvenser får detta för samhället på sikt? Håller det att bara låta länder bli hotade till att gynna rika och storföretag - "annars flyttar de". Man måste satsa på den omgivning man bor i. Behövs det inte en ny "Vi flytt int'"-rörelse?
__________________
Senast redigerad av wwr 2023-05-20 kl. 03:48.
Citera
2023-05-20, 04:03
  #2
Medlem
EU kommer beskatta varor även om företagen flyttar till t ex Asien för att komma undan t ex utsläppskrav

https://www.europarl.europa.eu/news/...utslappsregler
Citera
2023-05-20, 04:12
  #3
Medlem
wwrs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av maallgan
EU kommer beskatta varor även om företagen flyttar till t ex Asien för att komma undan t ex utsläppskrav

https://www.europarl.europa.eu/news/...utslappsregler
Det är de CBAM-tullar jag nämner. Företagen får då tillgång till hela världen som marknad medan EU låser in oss bakom dyra tullmurar och gynnar våra företag (som sköter EU). Speciellt lönsamt blir det om företagen flyttar till U-länder som skall undantas. Därför kommer det att ske undantag från undantagen ... ...

Men det är bara en del. Rika och företag hotar idag ofta med att flytta och flyttar i vissa fall. Vilka konsekvenser får det?
__________________
Senast redigerad av wwr 2023-05-20 kl. 04:24.
Citera
2023-05-20, 11:20
  #4
Medlem
Hoppas alla de rikaste flyr dessa socialistländer så att folket där blir fattiga utan investeringar och liknande.

Tror framtiden finns i ställen som Dubai och Qatar där man inte har en massa äckliga bidrag och skatter utan där folk får jobba sig upp till sin plats i livet.
Citera
2023-05-20, 12:57
  #5
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av wwr
Systemet har vänt. Numera är det inte företagen som konkurrerar om kundernas köp utan skattebetalarna som konkurrerar om företagens gunst. Om vi inte gynnar företagen så sticker de någon annanstans. I många fall är det säkert dessutom svårt att bara fly eftersom det måste finnas ekosystem, infrastruktur etc. För äldre "rika" är det inte heller lätt at bara dra upp rötterna. Men det bryr sig ingen om eftersom EU, nationella politiker och press sitter i samma båt och bara ser till att företagen får mer bidrag. (750 mdr euro fick de efter corona, vilket ledde till inflation och energiprisstegringar)


Helt korrekt iakttagelse. Likaså sköter företagens lobbyister, via EU så konkurrensen får tuffare regler och mindre lönsamhet, så deras icke lönsamma produkter tar marknadsandelar, för att tillslut förbjuda konkurrensen helt (exvis, ICE vs batteri fordon). Självklart ska även skattemedel finansiera hundratals av dessa lobbyisters forskning och utvecklingsprojekt, genom organisationer som vinnova, vilka tilldelar forskningsstöd baserat på agendor, rätt åsikter och annat.
Citera
2023-05-21, 03:15
  #6
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ronnie1.
Hoppas alla de rikaste flyr dessa socialistländer så att folket där blir fattiga utan investeringar och liknande.

Tror framtiden finns i ställen som Dubai och Qatar där man inte har en massa äckliga bidrag och skatter utan där folk får jobba sig upp till sin plats i livet.
En del skulle nog hävda att Islam inte e så positivt för utvecklingen. Dubai och Qatar e exempel på stater där det gäller att födas i rätt familj.
Citera
2023-05-21, 10:59
  #7
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Kojkoj
En del skulle nog hävda att Islam inte e så positivt för utvecklingen. Dubai och Qatar e exempel på stater där det gäller att födas i rätt familj.


90% av de som bor och lever i storstäderna i förenade arabemiraterna är utlänningar, en stor del av dom från väst. Samma gäller i Dubai. De festar, dricker och lever lyx medan depressionsfolket är kvar i kalla väst
Citera
2023-05-21, 11:12
  #8
Medlem
Detta fenomen såg vi tydligt i Sverige när man avskaffade arvs- och förmögenhetsskatt och sänkte kapitalskatter. Det är svårt att beskatta lättrörligt kapital och rika som kan flytta till lågskatteländer så allt större del av skattebördan kommer från de som har mindre pengar, vilket i sin tur innebär att den rika eliten allt mer kör ifrån.

Jag kan förstå att rika gillar detta. De sitter och gapflabbar åt nyttiga idioter som Ronnie1.
Citera
2023-05-21, 12:16
  #9
Medlem
wwrs avatar
Och det handlar inte bara om rika privatpersoner. EU:s klimatkrav gör att företagen hotar att sticka, så nu drar EU upp koldioxidtullar runt Europa. Vi kommer inte längre att kunna köpa billigt stål, cement och andra varor från t.ex. Kina. Det blir dyrare för oss.
Citera
2023-05-21, 18:39
  #10
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ronnie1.
90% av de som bor och lever i storstäderna i förenade arabemiraterna är utlänningar, en stor del av dom från väst. Samma gäller i Dubai. De festar, dricker och lever lyx medan depressionsfolket är kvar i kalla väst
Precis. Dom har inte jobbat sej upp i tillvaron precis utan dom har fötts in i en rik familj. Det går inte att jobba sej upp i dessa stater, utan din bakgrund e allt. Du tror på den islamiska statens överlägsenhet medan många menar att det e fel väg att gå.
Citera
2023-05-22, 11:10
  #11
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Kojkoj
Precis. Dom har inte jobbat sej upp i tillvaron precis utan dom har fötts in i en rik familj. Det går inte att jobba sej upp i dessa stater, utan din bakgrund e allt. Du tror på den islamiska statens överlägsenhet medan många menar att det e fel väg att gå.


Finns många läkare och ingenjörer från sverige som flyttat ner dit av skatterättsliga skäl. Dem har ju byggt sig själva nedifrån upp. Men visst många som fötts in i rikedomen. Sen det där med Islam stämmer ju inte riktigt eftersom de lever precis som i Sverige fast i en lyxig tillvaro. Religionen är inte så påverkande för utlänningarna
Citera
2023-05-22, 11:11
  #12
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av wwr
Och det handlar inte bara om rika privatpersoner. EU:s klimatkrav gör att företagen hotar att sticka, så nu drar EU upp koldioxidtullar runt Europa. Vi kommer inte längre att kunna köpa billigt stål, cement och andra varor från t.ex. Kina. Det blir dyrare för oss.


Det kommer att bli som en en stor sovjetunionen i hela EU där allt komemr bli dyrare och sakta men säkert flyr rika personer och flretag ut ur väst.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in