2023-05-17, 04:34
  #10645
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av HejaFinland
Det blir lite väl detalj-kommentarer här. Kriget avgörs inte om ett Patriot-system förstörs, eller om Ukraina bombar en bas på Krim. Båda sidor producerar krigsmateriel, kan man förstöra det fortare än det tillverkas ny? Det är ett industikrig. Vem tillverkar mest?



Jag förstår inte vad du skriver.

Nativiteten är ju ganska dålig i Ryssland, de tillverkar inte så många nya soldater
Citera
2023-05-17, 06:19
  #10646
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av IR5
Det beror på många faktorer. De som är planerare kan taktiskt sett spoila (spoiling) fienden, vilket Ukraina försöker göra hela tiden konstant. Men det är tecken på att man bara försöker förhala processen utan några konkreta mål.

När man spoilar försöker man sig på välbefästa linjer. Här gäller det i första hand att hindra/förhala fiendens planer. Problemet är att Ukraina saknar förmågan att kunna genomföra effektiv spoiling.

Vad är det du försöker säga? Vad är ”planerare”?
”Hur ”spoilar” planerare fienden. Vad menar du med ”spoila, vad är det ens???

Det finns vedertagna uttryck på engelskan som attack, counter-attack och spoiling attack. Är det något av dessa du försöker använda? Titta lite mer på youtube och Wikipedia och lär dig använda korrekt terminologi.
Citera
2023-05-17, 08:00
  #10647
Medlem
Mr.Kaczynskis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av IR5
Det beror på många faktorer. De som är planerare kan taktiskt sett spoila (spoiling) fienden, vilket Ukraina försöker göra hela tiden konstant. Men det är tecken på att man bara försöker förhala processen utan några konkreta mål.

När man spoilar försöker man sig på välbefästa linjer. Här gäller det i första hand att hindra/förhala fiendens planer. Problemet är att Ukraina saknar förmågan att kunna genomföra effektiv spoiling.

Jag ska försöka bemöta det du skriver välvilligt även om det är svårt att förstå hur du tänker.

Du argumenterar för att det är positivt att anfalla där fienden är som starkast. Ditt argument för detta är att det skulle kunna vara en sk ”spoiling attack” vilket då skulle enligt dig vara den högsta formen av ”real warfare”? Samtidigt påstår du att detta är dåligt då det bara förhalar processen? Hur ska du ha det?

Vi börjar med vad en spoiling attack är för något. Det är alltså att slå mot fienden loklat innan han genomför ett eget anfall i syfte att tillfoga skada och utnyttja svagheten i att han är samlad för ett anfall i någon form av utsatt läge. Detta är alltså för det första att slå mot fiendens svagheter per definition. Exempel på detta är tex det Ukraina gör med Himars där man slår mot truppkoncentrationer bakom ryska linjer. Spoling attacks är inte att göra frontalanfall mot starka försvarslinjer det är att genom överraskning eller underrättelsearbete hitta tillfälliga svagheter hos en anfallare och slå där och då så att man hindrar dom från att genomföra effektiv kraftsamling och anfall.

Kan då Ukraina göra detta effektivt? Är det dåligt med spoiling attacks? Ukraina har försvarat sig mot fullskaliga anfall från fucking Ryssland i 15 månader. Att Ukraina har god förmåga att genomföra försvarsstrid, fördröjningsstrid inkl motanfall och störstrid tror jag inte ens dom mest inbitna ryska fanboysen på internet motsäger. Om det inte är så att Ukraina är förvånansvärt bra på detta så undrar man ju varför Ryssland inte vunnit ännu?

Spelar detta någon roll? Ja allt som Ukraina gör för att skapa förluster inom ryska krigsmakten gör den svagare och främjar Ukrainas mål att slå den. Krig vinns inte pga att man tar en stad eller en by. Krig vinns för att man förstör fiendens förmåga att bedriva krig.
Citera
2023-05-17, 08:04
  #10648
Medlem
Mr.Kaczynskis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bahram
Jag bryr mig inte. Vad har man inte varit på FB?
Du fattar inte grejen. Grejen är att det inte finns nåt flopp. Alla köper inte västmedias BS. Du måste lära dig acceptera att alla kommer inte till FB för att försvara ukrainare och ryssar. Jag försöker bara förstå er som tror er stå på den goda sidan.

Vad exakt är det du inte förstår? Ryssland har alltid varit våran fiende och kommer alltid vara det. Just nu beter dom sig dessutom som svin och barbarer och det har aldrig varit lättare att hata dom.
Citera
2023-05-17, 08:06
  #10649
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av IR5
Det beror på många faktorer. De som är planerare kan taktiskt sett spoila (spoiling) fienden, vilket Ukraina försöker göra hela tiden konstant. Men det är tecken på att man bara försöker förhala processen utan några konkreta mål.

När man spoilar försöker man sig på välbefästa linjer. Här gäller det i första hand att hindra/förhala fiendens planer. Problemet är att Ukraina saknar förmågan att kunna genomföra effektiv spoiling.


Ok, så Ukraina har inte kapacitet att utföra spoiling och dessutom gör de enligt dig helt fel.
Jojo. Rätt sätt är att parkera en konvoj kravalpolis utanför huvudstaden.

När räknar du med att din propaganda ska börja bita?
Citera
2023-05-17, 08:28
  #10650
Medlem
Hipsterskaeggs avatar
https://twitter.com/Global_Mil_Info/status/1658613307438256128?s=20

Så spot on, fortsätt håna Ryzzlands "ostoppbara" missiler..
Citera
2023-05-17, 09:04
  #10651
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Mr.Kaczynski
Jag ska försöka bemöta det du skriver välvilligt även om det är svårt att förstå hur du tänker.

Du argumenterar för att det är positivt att anfalla där fienden är som starkast. Ditt argument för detta är att det skulle kunna vara en sk ”spoiling attack” vilket då skulle enligt dig vara den högsta formen av ”real warfare”? Samtidigt påstår du att detta är dåligt då det bara förhalar processen? Hur ska du ha det?

Vi börjar med vad en spoiling attack är för något. Det är alltså att slå mot fienden loklat innan han genomför ett eget anfall i syfte att tillfoga skada och utnyttja svagheten i att han är samlad för ett anfall i någon form av utsatt läge. Detta är alltså för det första att slå mot fiendens svagheter per definition. Exempel på detta är tex det Ukraina gör med Himars där man slår mot truppkoncentrationer bakom ryska linjer. Spoling attacks är inte att göra frontalanfall mot starka försvarslinjer det är att genom överraskning eller underrättelsearbete hitta tillfälliga svagheter hos en anfallare och slå där och då så att man hindrar dom från att genomföra effektiv kraftsamling och anfall.

Kan då Ukraina göra detta effektivt? Är det dåligt med spoiling attacks? Ukraina har försvarat sig mot fullskaliga anfall från fucking Ryssland i 15 månader. Att Ukraina har god förmåga att genomföra försvarsstrid, fördröjningsstrid inkl motanfall och störstrid tror jag inte ens dom mest inbitna ryska fanboysen på internet motsäger. Om det inte är så att Ukraina är förvånansvärt bra på detta så undrar man ju varför Ryssland inte vunnit ännu?

Spelar detta någon roll? Ja allt som Ukraina gör för att skapa förluster inom ryska krigsmakten gör den svagare och främjar Ukrainas mål att slå den. Krig vinns inte pga att man tar en stad eller en by. Krig vinns för att man förstör fiendens förmåga att bedriva krig.
En spoiling är som du skriver många gånger en "överraskande attack". Men hur överraskar du din fiende? Jo, genom att slå till där fienden minst anar. Var kan det vara?
Där fienden känner sig trygg eller där fienden vet att denne är svag?
Det kan man räkna ut.

Spoiling har till syfte att avleda och störa ut planeraren. En duktig planerare har en mindmap av den verkliga planen och en sketch av ett spel. Konsten är att initiera en spoiling i huvudet på din fiende. Sedan ska man inte tro på allt som sägs i media. Det är en del av vilseledande spelet under ett krig. Det här är en fråga om professionella bedömningar inte analyser av vad som sägs i media.
Citera
2023-05-17, 09:32
  #10652
Moderator
Eerieyes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Neksnor
Patriotsystemet består av mer än projektiler.
Senaste stora hårdvaruuppgraderingen av radarn (AESA) verkar kunna dateras till 2017.

Det är bara namnet, alltså "Patriot", som är gammalt. Grejerna är helt moderna.
Citera
2023-05-17, 09:56
  #10653
Medlem
MustMasters avatar
Enligt https://lookerstudio.google.com/u/0/reporting/dfbcec47-7b01-400e-ab21-de8eb98c8f3a/page/IzToC?s=tJipopktA34 som tar sin data från Ukrainan Armed Forces https://twitter.com/DefenceU passade Ryssland nu 200,000 truppförluster.

Citat:
REPORTED LOSSES OF RUSSIAN MILITARY 2023-05-17
Troops (estimated) 200 590
Planes 308
Helicopters 294
UAVs 2748
Tanks 3771
Artillery Pieces 3166
MLRS 562
Armored Personnel vehicles 7365
Other vehicles 6067
Anti-Aircraft systems 318
Missiles 989

Förlusten av manskap och stridsvagnar är minst sagt häpnadsväckande.
(Jag inser att sifforna ska tas med en nypa salt men viss rimlighet finns det antagligen i dem.)
Citera
2023-05-17, 10:15
  #10654
Medlem
Megaforces avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bahram
https://youtu.be/MaoVEiiQkP4 drönare har används. Kolla hur Ryssland sprängde Ukrainas arsenaler.
https://youtu.be/lh1upmf62jM

Fast explosionerna skedde i ett förråd där man främst lagrade sovjetiska ICBM-missiler och drivmedel till dem. Eftersom Ukraina saknar stridhuvuden till dessa missiler så har de inte använts i någon större uträckning i kriget. Man ser på explosionerna att det är flytande bränsle i storleksordningen 50.000 ton som förgasas och exploderar. Det ger svampmoln som är större än hirosimabomben.
Citera
2023-05-17, 10:19
  #10655
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av IR5
En spoiling är som du skriver många gånger en "överraskande attack". Men hur överraskar du din fiende? Jo, genom att slå till där fienden minst anar. Var kan det vara?
Där fienden känner sig trygg eller där fienden vet att denne är svag?
Det kan man räkna ut.

Spoiling har till syfte att avleda och störa ut planeraren. En duktig planerare har en mindmap av den verkliga planen och en sketch av ett spel. Konsten är att initiera en spoiling i huvudet på din fiende. Sedan ska man inte tro på allt som sägs i media. Det är en del av vilseledande spelet under ett krig. Det här är en fråga om professionella bedömningar inte analyser av vad som sägs i media.

Vid alla attacker försöker man väl ha ett visst överraskningsmoment?

Låt oss googla uttrycket ni sydlänningar svänger er med:

Citat:
a limited objective attack launched to disrupt enemy plans or operations

Tror Mr.Kaczynski, som du försöker undervisa, förtjänar att lyssnas på. Kanske du lär dig något?

Flertalet här är ju yrkessoldater eller officerare. De flesta har gjort militärtjänst.

Hur är det med dig? Har du militär bakgrund, eller sitter du och snackar skit, viftandes med pekfingret?
Citera
2023-05-17, 10:20
  #10656
Medlem
Megaforces avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Neksnor
Patriotsystemet består av mer än projektiler.
Senaste stora hårdvaruuppgraderingen av radarn (AESA) verkar kunna dateras till 2017.

Systemet har även en hel del inmatning från sensorer, t.ex. satelliter vars sensorer detekterar UV-strålning från robot och missilavfyrningar. Man ser alltså när tyngre missiler avfyras. För att dölja detta så används uv-bloss som bränns av lite då och då, men det är inte säkert att ryssarna har tillgång till sådana i tillräckliga mängder och därmed kan dölja när skarpa missiler avfyras.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in