21-åriga Tove försvunnen i Vetlanda (2022-10-16). Hittad död (2022-11-02)

Det ska mycket till då ja om någon med JJ:s ”ridlår” sitter på det viset. Armarna blir väldigt låsta.

Antagligen för att T aldrig hann nå Js hals, JJ berättar ju hur hon som på "reflex" häver/kastar sig bakåt så att Tove inte ska få tag i henne.... det är hennes ord nästan ordagrant fast hon påstår att Tove tar sina händer runt hennes hals " och där någonstans finns ju Maja då"......
Jag tror Maja var med och tog Toves händer/armar men INTE för att Tove höll runt JJs hals, enbart för att hålla fast Tove då hon antagligen försökte slå eller vifta, ja allt möjligt med armarna. Maja o Johanna hjälps åt helt enkelt.

Ja med mitt något överdrivna inlägg är det det som är min poäng.

Man kan hållas på plats så av en person som t o m är MINDRE till längd, vikt och muskelstyrka än en själv.

Fråga kolon:

Jag försöker begripa varför åklagaren endast har med sonen i tingsrätten då det ju är pappan som är den fast boende i huset som borde ha bäst koll på hur ljud, lyhört, rutiner, party, vad som helst låter och händer?

Fråga kolon igen:

Om två personer sitter i en soffa i en lgh under där det sker dunsar från ett mord så kallar man bara en för man vill vara effektiv eller vad?

Jag är något tveksam till att situationerna är jämförbara, då Ts liv stod på spel, vilket förhoppningsvis inte ditt gjorde. Men jag tror inte heller att T hade möjlighet att försvara sig.

Tack för respons.

Alltså, det här med detaljer är tvärtom något som J har använt sig mycket av i sin sista version, där badrumsscenariot inträffar några minuter efter hemkomsten. Om hon har en psykopatisk personlighet så saknar hon tillgång till äkta känslor, men jag förstår hur du menar och jag instämmer i det du skriver om att hon berättar sådant hon tror sig vinna omgivningens sympati på.
Hm, min gissning är att hon stoppar dessa ord i T:s mun av en anledning och det är främst för att visa att T var medveten fram tills slutet och strax innan de 10 sekunderna. Så pass utstuderad tror jag att hon är.
T kan ha gjort motstånd till att börja med eller efter en liten stund, men att det inte räckte. Skriver utförligare om detta i mitt förra inlägg. Om J satt på T i den beskrivna positionen med låsta armbågsleder, har hon heller inte kunnat nå vare sig bakdel eller lår.
Ja, det krävs att hon inte är vid fullt medvetande, dvs att hon är påverkad av både fallet, skadorna och överraskad/chockad.
Ja, tänker också att J kan ha använt sig av olika grepp för att hålla T:s armar i styr. Dock låter det i mina öron inte trovärdigt att M plötsligt har uppenbarat sig när tumultet i princip har lagt sig, att hon har suttit på sidan och klarat av att utifrån den positionen med J sittande över T, placera båda sina händer på T:s händer.

Och detta initiativ utan att J beordrar henne.

Precis så tror jag också det gått till. De båda övermannade T och höll fast henne och då ströp JJ henne medan M tar hennes armar/händer. De hjälps åt och självklart vet M exakt vad som ska hända. Detta har hon ju hört massor av gånger förut

Testa låt några olika personer, gamla som unga, låsa dina armar så kan du försöka se hur det går att slå dig loss sen.

Testa att ha armarna både med handflatan eller överdelen av mellanhanden i golvet.

Ta en titt på JJ:s lår också. T.ex på övervakningsbilderna från Dollarstore. Stadiga.

När du medger att det kan ha varit så betyder det att du skulle behöva fria M om du satt i en domstol. Det räcker som grund för rimligt tvivel. Hur exakt det gått till kan ingen veta utom de som var närvarande vid mordet. Med de skrala bevis som finns tillgängliga i fallet går det inte att dra några säkra slutsatser. Alla föreställningar om vad som har hänt blir just inget mer än teorier och spekulationer.

Håller med, här hade man kunnat bilda sig en bättre och tydligare uppfattning om vad som hände. Yoghurtpappan hörde endast en duns medan sonen uppfattade ytterligare ett par läten, fast mindre ljudligare. - Kan vara så att pappan har sämre hörsel än sonen?

Å andra sidan verkar det som att pappan har bättre tidsuppfattning än sonen.

Får intrycket att rättegången skulle skyndas igenom så snabbt som möjligt. Inte ens FUP fick citeras och CS blev tillsagd och åthutad på ett riktigt oförskämt sätt.

Jag kan förstå GW:s uttalande gällande stämningen i lokalen.

Dom trodde väl inte att den andra hade speciellt mycket mer att tillföra för en fällande dom? Hade det tillfört försvaret något att kalla den andra hade de ju varit fria att göra det.

Fega subbor.
De förtjänar ingen sympati.