21-åriga Tove försvunnen i Vetlanda (2022-10-16). Hittad död (2022-11-02)

Sonen säger uttryckligen i en och samma mening att det tar 8 timmar att göra yoghurt och att pappan startade vid 23.

Jo det finns olika sätt att göra yoghurt. Det kan ta upp till två dygn om den ska tjockna länge. Däremot är själva arbetsinsatsen inte så lång. Du kan till exempel baka den i ugn på 45 grader över natten. Om man nu vill sova med ugnen påslagen. Ca 8 h? När den tjocknat ska yoghurten sen silas

Den osökta frågan blir naturligtvis varför J inte själv tog bort Ts händer?

Exakt! Det görs väl rent instinktivt?

Utdrag ur en artikel i DN som handlar om hockeyliraren "C*nny S*römberg - en lirares bekännelser" där han beskriver en otäck händelse i sitt förflutna: "Jag hade glömt låsa dörren till min lägenhet och somnade. När jag vaknar känner jag att någon håller om min hals. Det är ingen dröm. En stor stark människa sitter grensle över min bröstkorg och är på god väg att strypa mig. Jag kan ingenting göra. Kommer inte loss. Precis när jag är på väg att kvävas och tappa medvetandet släpper mannen taget."

Här rör det sig om "överraskningsmomentet" som RL tar upp.

För övrigt är jag skeptisk till att försöka finna liknande fall för jämförelse med Googles hjälp. I ovanstående handlar det det om två män, varav den ena är vältränad. Ändå säger han att han inget kunde göra, för att han inte kom loss.

Om J hade velat begränsa T:s rörlighet i ryggläge så borde hon ha placerat sig mycket långt fram på bröstkorgen med låren vid sidan om T:s huvud och därigenom låst armbågslederna, förutsatt att armbågarna var vinklade utåt och med handflatorna uppåt.
Trycket över bröstkorg och diafragma har ytterligare försvårat andningen, vilket också RL tar upp.
I den här positionen har hon kunnat ha raka armar och därmed maximal hjälp av sin kroppstyngd.

Jag kan inte se att J och T har varit jämbördiga, trots ålder; J har med sitt djupa grepp över halsen visat på en råstyrka utöver det vanliga. En del människor är av naturen starka och uthålliga; gymträning och fotboll bakåt i tiden säger ingenting om förmåga att försvara sig i ett utsatt läge.
T led av psykisk ohälsa, något som framgår av FUP och en sådan här ångestfylld situation skulle kunna resultera i en panikattack. Spekulerar givetvis, men jag tror att man långtifrån alltid kan hävda att si och så är det. Statistik är bra men att generalisera lämpar sig inte alltid.

J har haft ett kraftfullt övertag och T har förstås blivit överrumplad. Hon borde ha ådragit sig en lättare hjärnskakning och en sådan kvicknar man inte till av på några sekunder; illamående, ev kräkning, förvirring, yrsel, kortvarig minnesförlust och huvudvärk är inga symtom som ska eller bör förminskas vilket jag tycker har gjorts alltför många gånger i tråden. Endast med syftet att visa att T var kapabel att försvara sig, något som hon inte borde ha varit - åtminstone inte fullt ut - efter ett sådant fall med flera åtföljande skador; huvud-, käkmuskulatur-, ögon-, ryggskada. Ovanpå detta en måttlig berusning.
Håller det inte alls för otroligt att hon kräktes lite efteråt intill golvbrunnen, med ytterligare uppkastning mot slutet.

J berättar att T slog i huvud och rygg rejält. I det utsatta läget tar J chansen att avsluta T:s liv. Finns inget som utesluter att hon har använt sig av andra grepp under tiden, som att ta fram ena foten och trycka till över armen.

- Hur stora var egentligen T:s förutsättningar att hinna med att försvara sig tillräckligt innan blodtrycket började sjunka och medvetandet grumlades?
Men fastnar man i tanken att det var omöjligt för J att utföra mordet ensam och är utgångspunkten att T måste ha klöst och rivit för allt hon var värd, då blir detta till en sanning och då kommer man heller inte att vilja se eller ta in samtliga samverkande faktorer som kan ha varit av betydelse för utgången, och pröva dess hållbarhet. Eller?

Antalet steg och metrar som Majas app registrerar? Kan det passa ihop med avståndet mellan sängen och toaletten? Typ om hon går 150 steg så måste hon ju gå längre än till toaletten vill man tycka.

Lite ironisk med hobbyn där men ja jag har testat och jag kommer inte loss. Väldigt mycket enklare är det som jämförelse när man kan vrida loss händerna från ett grepp någon håller kring dem.

Tack! Detsamma!
Ja, jag tänker att våldet kanske påbörjades 02.19 och pågick till 02.43 eller lite innan... men vet inte hur, eftersom inga skrik eller ljud finns då... Kanske tas stryptaget redan då och T kommer loss, de båda håller fast, JJ fäller T efter det och fortsätter stryptag... mycket är det som saknas, samtidigt styrker inte RL att hon blivit misshandlad mer.... skadorna kan ha uppkommit när de bär henne och i fallet, fasthållningen då osv... så är ändå osäker om det varit misshandel innan på samma gång.
Kan du beskriva vad du tänker med att hon blev misshandlad innan fallet i golvet? Ursch.... stackars Tove! Vem vet vad hon var med om....

Ts DNA fanns vid golvbrunnen och på duschstången om jag minns rätt? Passar det med att T låg i position 1 hela tiden, enligt Js 'karta'? Alltså på kortsidan till vänster innanför badrumsdörren?

Jag la till lite hunor där men är annars helt allvarligt med detta. Jag har testat skillnaden mellan att ha en kompis sitta på mig och jag kommer inte loss.

Däremot väldigt mycket lättare att vrida loss båda händerna om de bara hålls mot golvet t.ex av någons hand.

Försöker någon sitta på sidan av mig, alltså en tredje person, så blir det väldigt knepigt för den personen att få styrka och kraft mot båda händerna/armarna så då blir det än lättare att ta sig ur greppen.

Kan ha varit så
Men det är bara en teori bland flera andra teorier

Din teori har fr början varit att M är oskyldig
så jag undrar om du själv kan se det ur andras perspektiv?

Kan ha varit så
Men det är bara en teori bland flera andra teorier

Din teori har fr början varit att M är oskyldig
så jag undrar om du själv kan se det ur andras perspektiv?