2023-05-16, 15:14
  #37
Medlem
Enligt the Sun så har ryssarna sprängt ett patriotsystem värderat till 1,1 miljarder dollar. De finns även en video som visar en stor explosion. Detta sker som hämnd för att Ukraina fått Storm Shadow enligt the Sun.

"DRAMATIC footage shows a $1.1billion US Patriot missile system filling the sky with rockets as it protects Kyiv from an unprecedented Russian blitz - before appearing to be blown up"
Citera
2023-05-16, 15:18
  #38
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Kulturmarxist
Enligt the Sun så har ryssarna sprängt ett patriotsystem värderat till 1,1 miljarder dollar. De finns även en video som visar en stor explosion. Detta sker som hämnd för att Ukraina fått Storm Shadow enligt the Sun.

"DRAMATIC footage shows a $1.1billion US Patriot missile system filling the sky with rockets as it protects Kyiv from an unprecedented Russian blitz - before appearing to be blown up"

Som hämnd för att Ukraina försvarar sig alltså. Rysk logik…
Citera
2023-05-16, 15:23
  #39
Medlem
Conceptions avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kulturmarxist
Enligt the Sun så har ryssarna sprängt ett patriotsystem värderat till 1,1 miljarder dollar. De finns även en video som visar en stor explosion. Detta sker som hämnd för att Ukraina fått Storm Shadow enligt the Sun.

"DRAMATIC footage shows a $1.1billion US Patriot missile system filling the sky with rockets as it protects Kyiv from an unprecedented Russian blitz - before appearing to be blown up"
Vad är det med människor och den svåra förståelsen av källhänvisning. The Sun påstår ingenting. De hänvisar till en rysk telegramkanal som kallas "Military Informer" som säger att Ryssland har sprängt Patriotsystemet.

Ingenting annat.

Så utvärdera istället sanningshalten hos Telegramkanalen istället.

Citat:
The claims were published on the Russian Telegram channel Military Informer. There is currently no official confirmation.

Om alla kunde förstå detta med källhänvisningar så hade forumet varit lättare att förstå. TV4, SVT, Expressen påstår aldrig någonting utan de har alltid källhänvisningar i sina artiklar. Sedan får man själv läsa på hos källan för att få hela historien. Någonting som människor inte verkar begripa utan istället tror att svensk media påstår saker.

Ingen rant mot dig nu utan detta är generellt mot alla.
Citera
2023-05-16, 15:25
  #40
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av NeoVain
Rysslands försvarsdepartement har bekräftat att de sprängde detta patriotsystem.

Varje patriot-missil kostar många miljoner att skjuta av, sist jag kollade var det runt 20 miljoner per raket men det kan variera beroende på typ av raket. Detta blev väldigt dyrt för USA/Ukraina som blåste iväg 30 av 32 raketer innan batteriet självt blev träffat. Ett patriotsystem kostar över 10 miljarder som nu alltså gick upp i rök.

Ett Patriot-batteri kan ha upp till 8 avfyrningsramper(launchers), var och en med 4 interceptorer. Det är totalt 32 interceptorer före omladdning.

Videon visar 30 uppskjutningar, så ja, det var en Patriot-batterisajt.

När de fick slut på interceptorer blev de träffade, och det batteriet är hejdå. Radarn är helt borta. Strömförsörjningen är också borta. Avfyrarna är förmodligen ok eller kanske har fått några mindre skador, men de är bara bitar av metallskräp utan radar och strömförsörjning.

Problemet med alla AD-system är faktiskt inte själva systemet (även om det spelar roll), utan ANTAL av dessa system och ANTAL interceptorer.

USA har inte ett riktigt AD-system, inklusive de som försvarar själva USA. Den amerikanska militären har för LÄNGE SEDAN glömt hur det är att slåss mot en jämn motsttåndare, eftersom de dumt trodde att det inte finns några jämlikar till USA kvar i världen.

USA saknar antal, både i AD-system och interceptorer, men viktigast av allt, de saknar en stratifierad AD. Jämfört med Ryssland, som driver minst 6 olika AD-system, driver USA bara TVÅ. Bara 2, och en av dem är faktiskt bara kapabel att fånga upp höga stratosfäriska ballistiska missiler (THAAD).

Den andra är Patriot, med sin sjö-motsvarighet, Aegis. Det är nästan samma system.

På grund av detta MÅSTE dessa två system ANVÄNDAS MOT ALLA FLYGANDE MÅL, oavsett hur billiga dessa mål är, från Shahed-drönare, till Kalibrs, till Iskanders, till Kinzals, etc.

Det var uppenbart att ett Patriot-batteri, som kommer att skjuta upp TVÅ interceptorer mot ETT mål (som alla riktiga AD-system gör), bara kommer att klara av att försvara sig mot 16 missiler/drönare/raketer/etc.

För att förstöra ett Patriot-batteri måste man skjuta upp mer än 16 missiler/raketer/drönare/etc(eller möjligtvis en hypersonisk missil som blir svårare att intercepta). Den amerikanska militären har helt enkelt INTE kämpat mot en fiende som kan skjuta upp hundratals missiler/drönare/raketer/ dagligen.

Så, ja, det där patriotsystemet är "ur funktion". Den avfyrade ALLA sina interceptorer och sedan fick den sin radar och strömförsörjning exploderad.

Var ryssarna smarta så skickade de in 16 moppedrönare för att draina patriot-systemet innan de skickade in en missil, men det verkar ha varit flera missiler inblandade här.
Detta är den stora lärdomen av denna konflikt.

Alla system kan mättas, allt från hur många mål ett system kan följa till hur många mål ett system kan bekämpa.

Detta är en av de fina sakerna som vi haft i 60 år, ett centraliserat ledningssystem som tillsammans med en mängd sensorer och motmedel kan agera tillsammans vilket gör det betydligt mera motståndskraftigt.

Undrar hur man tänker om hur man ska försvara hangarfartyg i framtiden, tänk 3-400 drönare som anfaller och en kvart senare kommer 20 st tunga missiler, det blir inte roligt.
Citera
2023-05-16, 15:31
  #41
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Kulturmarxist
Enligt the Sun så har ryssarna sprängt ett patriotsystem värderat till 1,1 miljarder dollar. De finns även en video som visar en stor explosion. Detta sker som hämnd för att Ukraina fått Storm Shadow enligt the Sun.

"DRAMATIC footage shows a $1.1billion US Patriot missile system filling the sky with rockets as it protects Kyiv from an unprecedented Russian blitz - before appearing to be blown up"
Men om ryssarna nu förstört systemen så är det väll fritt fram att skicka fler missiler?
Eller syns det för tydligt att patriot fortfarande fungerar då kanske.
Citera
2023-05-16, 15:34
  #42
Medlem
joceks avatar
Lysande exempel på rysk psyops:

Rubriken är att de möjligtvis har förstört ett patriotsystem men glömmer att nämna att UKR faktiskt stoppade sex (av sex) onedskjutbara kinzhal hypersoniska missiler.
Citera
2023-05-16, 15:49
  #43
Medlem
NeoVains avatar
Citat:
Ursprungligen postat av jocek
Lysande exempel på rysk psyops:

Rubriken är att de möjligtvis har förstört ett patriotsystem men glömmer att nämna att UKR faktiskt stoppade sex (av sex) onedskjutbara kinzhal hypersoniska missiler.

Enligt UKRAINSK propaganda ja. Samtidigt påstod de också att de skjöt ner allt som Ryssland skickade, trots att det finns flera filmer som visar explosioner ifrån nedslag där missilerna uppenbarligen inte skjöts ner. Varför är du så hjärndöd så att du tror på denna typ av propaganda trots att den uppenbarligen är lögnaktig? Detta är ju inte heller något nytt, varje gång när det går isär i vad som påstås mellan Ryssland och Ukraina så har det visat sig att det är Ryssland som talar sanning i åtminstone 99% av gångerna, missat detta? Sanningen kommer ju alltid ut några dagar senare. Ukraina påstod ju även att det var Ryssland som beskjöt Polen och ville starta världskrig efter detta. Några dagar senare visade det sig vara Ukrainas egen s-300 missil
Citera
2023-05-16, 15:57
  #44
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av NeoVain
Enligt UKRAINSK propaganda ja. Samtidigt påstod de också att de skjöt ner allt som Ryssland skickade, trots att det finns flera filmer som visar explosioner ifrån nedslag där missilerna uppenbarligen inte skjöts ner. Varför är du så hjärndöd så att du tror på denna typ av propaganda trots att den uppenbarligen är lögnaktig? Detta är ju inte heller något nytt, varje gång när det går isär i vad som påstås mellan Ryssland och Ukraina så har det visat sig att det är Ryssland som talar sanning i åtminstone 99% av gångerna, missat detta? Sanningen kommer ju alltid ut några dagar senare. Ukraina påstod ju även att det var Ryssland som beskjöt Polen och ville starta världskrig efter detta. Några dagar senare visade det sig vara Ukrainas egen s-300 missil
Beträffande S-300 missilen så sa en general att det var deras egen med Zelensky hävdade styvnackat motsatsen i flera dagar vill jag minnas, en sådan lögnhals att man knappt tror det.
Citera
2023-05-16, 15:57
  #45
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av lolbertarian
Stämmer det eller var det bara en enhet som rök?

Spelar det någon roll?



https://www.thesun.co.uk/news/22368880/putin-blows-up-us-patriot-missile-system-kyiv-blitz/

Citat:
Ursprungligen postat av -Info-
Vi får kanske vänta på fler källor. Suns källa är detta:
The Sun är extremt dåliga. De triggar igång sig på allt som verkar lite sensationellt. De gör vad som helst för fler sidvisningar eftersom papperstidningen är död. Det struntar i om det är sant eller inte. Det går alltid att skriva en disclaimer.
Citera
2023-05-16, 16:03
  #46
Medlem
psychicsailors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av NeoVain
Enligt UKRAINSK propaganda ja. Samtidigt påstod de också att de skjöt ner allt som Ryssland skickade, trots att det finns flera filmer som visar explosioner ifrån nedslag där missilerna uppenbarligen inte skjöts ner. Varför är du så hjärndöd så att du tror på denna typ av propaganda trots att den uppenbarligen är lögnaktig? Detta är ju inte heller något nytt, varje gång när det går isär i vad som påstås mellan Ryssland och Ukraina så har det visat sig att det är Ryssland som talar sanning i åtminstone 99% av gångerna, missat detta? Sanningen kommer ju alltid ut några dagar senare. Ukraina påstod ju även att det var Ryssland som beskjöt Polen och ville starta världskrig efter detta. Några dagar senare visade det sig vara Ukrainas egen s-300 missil

Du kan knappast hävda att det är Ryssland som talar sanning 99% av gångerna. Bägge sidor ljuger som hästar travar. Det är inrikesmästerskapen i sovjetisk krigskultur.

Ryssarna har t ex ljugit om (obs: bedömningsfråga)
- När Azov-extremisterna i fängelset sprängdes
- Vid sänkningen av skeppet "Moskva"
- Sprängning av Nato-bunker 120 meter under jorden
- Överdrivit förstörelse av HIMARS

Däremot tycker jag de proryska bloggarnas kartor ofta stämmer bättre än de pro-ukrainska.

För att hålla trådrelevansen; Vi vet inte om något Patriot-system skadas baserat på att ryssarna säger det. Enbart brus, är vad det är. Det enda man kan lita på är om det läcker information från Ukraina, om man kan observera att Patriot skjuter mindre om ett par månader, eller om där är bildbevis av någon anledning.
Citera
2023-05-16, 16:08
  #47
Medlem
kbb-ogs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av psychicsailor
Du kan knappast hävda att det är Ryssland som talar sanning 99% av gångerna. Bägge sidor ljuger som hästar travar. Det är inrikesmästerskapen i sovjetisk krigskultur.

Ryssarna har t ex ljugit om (obs: bedömningsfråga)
- När Azov-extremisterna i fängelset sprängdes
- Vid sänkningen av skeppet "Moskva"
- Sprängning av Nato-bunker 120 meter under jorden
- Överdrivit förstörelse av HIMARS

Däremot tycker jag de proryska bloggarnas kartor ofta stämmer bättre än de pro-ukrainska.

För att hålla trådrelevansen; Vi vet inte om något Patriot-system skadas baserat på att ryssarna säger det. Enbart brus, är vad det är. Det enda man kan lita på är om det läcker information från Ukraina, om man kan observera att Patriot skjuter mindre om ett par månader, eller om där är bildbevis av någon anledning.

Denna analysen kanske kan vara av intresse: https://www.youtube.com/watch?v=5XgLtXlu65w
Citera
2023-05-16, 16:10
  #48
Moderator
-Info-s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av NeoVain
Rysslands försvarsdepartement har bekräftat att de sprängde detta patriotsystem.

Ordet "bekräfta" fungerar inte ihop med "Rysslands försvarsdepartement" eftersom de i stort sett alltid ljuger.

Däremot fungerar ordet "påstår" bra. För det kan man väl säga att de gör. Påstår en sak.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in