2023-05-14, 12:28
  #105637
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av z-z-z
13.05.2023. (+artikkel)

"Hevder å ha svaret på mysteriet.
"Michael Winger (41) skal angivelig ha hjulpet til med å løse flere forsvinningssaker. Nå har han tipset politiet om hvor han tror forsvunne Anne-Elisabeth Hagen befinner seg. Dette er hans versjon av hva som skjedde, mens politiet forklarer hvordan de håndterer tips fra påstått klarsynte.
- Kvakksalveri, tordner professor."
https://www.dagbladet.no/tema/hevder-a-ha-svaret-pa-mysteriet/78990585
De har resirkulert en gammel se og hør sak
Her er videoen fra samme
https://www.seher.no/video/klarsynt-om-anne-elisabeth-hagen-ser-en-hytte/GMB2d6cT
Citera
2023-05-14, 15:04
  #105638
Medlem
Skaanseths avatar
Citat:
Ursprungligen postat av z-z-z
13.05.2023. (+artikkel)

"Hevder å ha svaret på mysteriet.
"Michael Winger (41) skal angivelig ha hjulpet til med å løse flere forsvinningssaker. Nå har han tipset politiet om hvor han tror forsvunne Anne-Elisabeth Hagen befinner seg. Dette er hans versjon av hva som skjedde, mens politiet forklarer hvordan de håndterer tips fra påstått klarsynte.
- Kvakksalveri, tordner professor."
https://www.dagbladet.no/tema/hevder-a-ha-svaret-pa-mysteriet/78990585


Er ikke det gammelt nytt at Winger mener at hun ligger i Skiphellebukta?
Citera
2023-05-14, 16:42
  #105639
Medlem
Svartedikets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Skaanseth
Er ikke det gammelt nytt at Winger mener at hun ligger i Skiphellebukta?

Han har vel egentlig aldri nevnt et eneste navn hverken på sted eller personer.
Klassisk "synsk" teknikk å komme med vage antydninger som kan justeres ettersom
fakta kommer på bordet. Såkalt "cold reading" - den "synske" kaster ut en generell
opplysning som f.eks. "X er i nærheten av vann", hvilket kan tilpasses omtrent alle
mulige steder. Jeg mener - hvor i Norge er man aldri "nært vann", f.eks.?

Jeg skulle være villig til å ta MW eller tilsvarende påstått "synske" litt mer seriøst
dersom de var mer åpne og konkrete. Men nei, det handler visst mest om å pirre
folks nysgjerrighet for å promotere sine egne påståtte evner. Viser ikke akkurat mye
respekt hverken for savnede personer, eller sitt eget publikum for den saks skyld.

Helt usammenlignbart ser jeg nå at journalister fra TV2 har vært i Sør-Korea for å
få kontakt med vitner som kan ha sett eller tatt bilder da Tr*ude Es*pås ble drept
i Gei*ranger i 1996. Politiet prøvde i sin tid å få kontakt med de samme koreanske
turistene, men måtte gi opp på grunn av omfattende byråkrati og personvernregler.

Jeg skulle ønske norske journalister kjente sin besøkelsestid også i forhold til AE.
Jeg savner aktiv, pågående undersøkende og gravende journalistikk.
Men nei, her skal man sitte på gjerdet og logre, og ta i mot de smulene man får.
Kanskje det må noen utenlandske og skikkelige profesjonelle journalister på banen?

Der Spiegel har jo vist interesse for saken. Tyske journalister har kanskje det som skal til?
Eventuelt noen svenske eller danske?
Citera
2023-05-14, 17:31
  #105640
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Svartediket
Han har vel egentlig aldri nevnt et eneste navn hverken på sted eller personer.
Klassisk "synsk" teknikk å komme med vage antydninger som kan justeres ettersom
fakta kommer på bordet. Såkalt "cold reading" - den "synske" kaster ut en generell
opplysning som f.eks. "X er i nærheten av vann", hvilket kan tilpasses omtrent alle
mulige steder. Jeg mener - hvor i Norge er man aldri "nært vann", f.eks.?

Jeg skulle være villig til å ta MW eller tilsvarende påstått "synske" litt mer seriøst
dersom de var mer åpne og konkrete. Men nei, det handler visst mest om å pirre
folks nysgjerrighet for å promotere sine egne påståtte evner. Viser ikke akkurat mye
respekt hverken for savnede personer, eller sitt eget publikum for den saks skyld.

Helt usammenlignbart ser jeg nå at journalister fra TV2 har vært i Sør-Korea for å
få kontakt med vitner som kan ha sett eller tatt bilder da Tr*ude Es*pås ble drept
i Gei*ranger i 1996. Politiet prøvde i sin tid å få kontakt med de samme koreanske
turistene, men måtte gi opp på grunn av omfattende byråkrati og personvernregler.

Jeg skulle ønske norske journalister kjente sin besøkelsestid også i forhold til AE.
Jeg savner aktiv, pågående undersøkende og gravende journalistikk.
Men nei, her skal man sitte på gjerdet og logre, og ta i mot de smulene man får.
Kanskje det må noen utenlandske og skikkelige profesjonelle journalister på banen?

Der Spiegel har jo vist interesse for saken. Tyske journalister har kanskje det som skal til?
Eventuelt noen svenske eller danske?

Det blir nok ikke mye arbeid med saken. Det ser ut til at det ikke kan få frem mer.
Citera
2023-05-14, 18:23
  #105641
Medlem
Skaanseths avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Svartediket
Han har vel egentlig aldri nevnt et eneste navn hverken på sted eller personer.
Klassisk "synsk" teknikk å komme med vage antydninger som kan justeres ettersom
fakta kommer på bordet. Såkalt "cold reading" - den "synske" kaster ut en generell
opplysning som f.eks. "X er i nærheten av vann", hvilket kan tilpasses omtrent alle
mulige steder. Jeg mener - hvor i Norge er man aldri "nært vann", f.eks.?

Jeg skulle være villig til å ta MW eller tilsvarende påstått "synske" litt mer seriøst
dersom de var mer åpne og konkrete. Men nei, det handler visst mest om å pirre
folks nysgjerrighet for å promotere sine egne påståtte evner. Viser ikke akkurat mye
respekt hverken for savnede personer, eller sitt eget publikum for den saks skyld.

Helt usammenlignbart ser jeg nå at journalister fra TV2 har vært i Sør-Korea for å
få kontakt med vitner som kan ha sett eller tatt bilder da Tr*ude Es*pås ble drept
i Gei*ranger i 1996. Politiet prøvde i sin tid å få kontakt med de samme koreanske
turistene, men måtte gi opp på grunn av omfattende byråkrati og personvernregler.

Jeg skulle ønske norske journalister kjente sin besøkelsestid også i forhold til AE.
Jeg savner aktiv, pågående undersøkende og gravende journalistikk.
Men nei, her skal man sitte på gjerdet og logre, og ta i mot de smulene man får.
Kanskje det må noen utenlandske og skikkelige profesjonelle journalister på banen?

Der Spiegel har jo vist interesse for saken. Tyske journalister har kanskje det som skal til?
Eventuelt noen svenske eller danske?


Winger tjener nok en del på sitt arbeid.
Han cruiser rundt i en Volvo XC-90, og det er jo ikke de billigste bilene akkurat.
Har sett prisliste på hans hjemmesider, og det koster rundt 5000 tror jeg det var for en "husrensning", og da er alt av reisegodtgjørelse, kost og losji ekskludert.
Han har ikke noen jobb ved siden av, så dette er hans levebrød.
Jeg tror han har evner, men han kanskje blander inn ting, eller at det i denne saken er forstyrrende "signaler". Den hytta som brant viste seg å være satt i brann av en mann som hadde noe uoppgjort med hytteeieren. Sommerveien. Dette ble han dømt for.
Men at han bruker flere tusen av egen lomme på å leie inn proffdykkere, er jo litt interessant.
Han har aldri nevnt Skiphellebukta med navn, det er noe som man har kommet fram til her inne ved å studere fjellformasjoner i bakgrunnen og sammenliknet ved å "kjøre" til stedet med bruk av google maps.
Noen evner må han nødvendigvis ha, for han vant jo trossalt 6-sans som gikk på TV-Norge.
Han fant vel også Frank Andre Gundersen. Riktignok ved å lete et sted der han visste at politiet ikke hadde vært.
Vi får se hva som eventuelt skjer, men jeg tviler på at Winger finner henne, noe han også sier selv.
Mellom linjene sier han jo at hun er partert eller tilintetgjort med syre.
Winger snakker også om to personer med noe millitærbukse eller hva det var.
Østeuropeiske. Den ene med noe slags hockeysveis og 90-talls bart.
Tidlig i etterforskningsfasen så pekte man mot innleide folk fra f.eks. Serbia.
Før at det hadde kommet fram alt dette med skilsmisse.
Hvem vet, kanskje har han "tilpasset", slik du er inne på.
Hvis han er en kvakksalver, så er han en dyktig en.
__________________
Senast redigerad av Skaanseth 2023-05-14 kl. 18:26.
Citera
2023-05-14, 19:58
  #105642
Medlem
Svartedikets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Skaanseth
Winger tjener nok en del på sitt arbeid.
Han cruiser rundt i en Volvo XC-90, og det er jo ikke de billigste bilene akkurat.
Har sett prisliste på hans hjemmesider, og det koster rundt 5000 tror jeg det var for en "husrensning", og da er alt av reisegodtgjørelse, kost og losji ekskludert.
Han har ikke noen jobb ved siden av, så dette er hans levebrød.
Jeg tror han har evner, men han kanskje blander inn ting, eller at det i denne saken er forstyrrende "signaler". Den hytta som brant viste seg å være satt i brann av en mann som hadde noe uoppgjort med hytteeieren. Sommerveien. Dette ble han dømt for.
Men at han bruker flere tusen av egen lomme på å leie inn proffdykkere, er jo litt interessant.
Han har aldri nevnt Skiphellebukta med navn, det er noe som man har kommet fram til her inne ved å studere fjellformasjoner i bakgrunnen og sammenliknet ved å "kjøre" til stedet med bruk av google maps.
Noen evner må han nødvendigvis ha, for han vant jo trossalt 6-sans som gikk på TV-Norge.
Han fant vel også Frank Andre Gundersen. Riktignok ved å lete et sted der han visste at politiet ikke hadde vært.
Vi får se hva som eventuelt skjer, men jeg tviler på at Winger finner henne, noe han også sier selv.
Mellom linjene sier han jo at hun er partert eller tilintetgjort med syre.
Winger snakker også om to personer med noe millitærbukse eller hva det var.
Østeuropeiske. Den ene med noe slags hockeysveis og 90-talls bart.
Tidlig i etterforskningsfasen så pekte man mot innleide folk fra f.eks. Serbia.
Før at det hadde kommet fram alt dette med skilsmisse.
Hvem vet, kanskje har han "tilpasset", slik du er inne på.
Hvis han er en kvakksalver, så er han en dyktig en.

Jeg tenker at dette med "evner" er noe enhver person kan påberope seg dersom man
rett og slett bare er frekk nok. Det er vel også litt slik at folk som er opptatt av det
overnaturlige ofte dyrker frem denne interessen i fellesskap, der de understøtter hverandre
med bekreftelser på at disse "evnene" er tilstede. Det handler om følelser fremfor kritisk
observasjon. Stiller man for mange kritiske spørsmål, er konklusjonen som regel at man
ikke har "evner". Jeg kjenner noen folk i denne kategorien. De ser "tegn" overalt, hele tiden.
Det blir nesten litt som med suksess innen kunst og musikk. Man må treffe noe i folk.
De som oppsøker "synske" er som regel folk som tror på fenomenet.
Dersom skeptikere gjør det, blir de kjapt avvist og anklaget for trakassering.

Det med at MW har brukt penger på dykkere, er interessant ja. Men som kyniker vil jeg
ganske kjapt foreslå at dette er en god investering for ham uavhengig av om dykkene
leder til noe eller ikke. Rett og slett fordi det er god PR for virksomheten.
"Se, jeg er seriøs, jeg bruker penger på dykkere".
__________________
Senast redigerad av Svartediket 2023-05-14 kl. 20:08.
Citera
2023-05-14, 20:10
  #105643
Medlem
RU har det siste døgnet vært inne og klikket "like" på sitt eget innlegg i FB-gruppen "Angel Investors + Investment". Håpet om respons lever.

https://www.facebook.com/groups/312325355525054/permalink/6129227823834749/

Men i FB-gruppen "International Investors" har RU unnlat å svare brukeren som nevner hans forbindelse til Lørenskog-saken. Naturlig nok. Kommentaren i FB-gruppen ble publisert etter omtalen her i tråden. Kanskje ikke spesielt overraskende. Men det viser jo at han leser.

https://www.facebook.com/groups/483024226007475/permalink/1049780965998462/
Citera
2023-05-14, 22:01
  #105644
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Svartediket
Han har vel egentlig aldri nevnt et eneste navn hverken på sted eller personer.
Klassisk "synsk" teknikk å komme med vage antydninger som kan justeres ettersom
fakta kommer på bordet. Såkalt "cold reading" - den "synske" kaster ut en generell
opplysning som f.eks. "X er i nærheten av vann", hvilket kan tilpasses omtrent alle
mulige steder. Jeg mener - hvor i Norge er man aldri "nært vann", f.eks.?

Jeg skulle være villig til å ta MW eller tilsvarende påstått "synske" litt mer seriøst
dersom de var mer åpne og konkrete. Men nei, det handler visst mest om å pirre
folks nysgjerrighet for å promotere sine egne påståtte evner. Viser ikke akkurat mye
respekt hverken for savnede personer, eller sitt eget publikum for den saks skyld.

Helt usammenlignbart ser jeg nå at journalister fra TV2 har vært i Sør-Korea for å
få kontakt med vitner som kan ha sett eller tatt bilder da Tr*ude Es*pås ble drept
i Gei*ranger i 1996. Politiet prøvde i sin tid å få kontakt med de samme koreanske
turistene, men måtte gi opp på grunn av omfattende byråkrati og personvernregler.

Jeg skulle ønske norske journalister kjente sin besøkelsestid også i forhold til AE.
Jeg savner aktiv, pågående undersøkende og gravende journalistikk.
Men nei, her skal man sitte på gjerdet og logre, og ta i mot de smulene man får.
Kanskje det må noen utenlandske og skikkelige profesjonelle journalister på banen?

Der Spiegel har jo vist interesse for saken. Tyske journalister har kanskje det som skal til?
Eventuelt noen svenske eller danske?

Kenneth Fossum var jo en av tv2s menn på AE saken.. Du ser jo hva han nå bruker tia si på. Ser dårlig ut for denne saken, desverre. Alternativt kan en jo velge å stole på troverdig.
Citera
2023-05-14, 22:14
  #105645
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ronsangel
Kenneth Fossum var jo en av tv2s menn på AE saken.. Du ser jo hva han nå bruker tia si på. Ser dårlig ut for denne saken, desverre. Alternativt kan en jo velge å stole på troverdig.

Nå var ikke KF med på TV2s true crime dokumentar "Forsvinningen på Lørenskog" i 2021 heller. Uten at det betød noe. Etter dokumentaren har KF skrevet flere artikler om forsvinningssaken sammen med MB... Det er faktisk helt normalt at unge journalister relativt hyppig skifter fokus, eller mediehus for den saks skyld, uten at det kan tolkes dit du vil. Men du får bare krysse fingrene for at saken ikke får fokus når tiden er inne.
Citera
2023-05-14, 22:41
  #105646
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Jayce
Men du får bare krysse fingrene for at saken ikke får fokus når tiden er inne.

Jeg krysser for det motsatte Men innser at tiden svinner hen..
Citera
2023-05-14, 23:24
  #105647
Medlem
Svartedikets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Jayce
RU har det siste døgnet vært inne og klikket "like" på sitt eget innlegg i FB-gruppen "Angel Investors + Investment". Håpet om respons lever.

https://www.facebook.com/groups/312325355525054/permalink/6129227823834749/

Men i FB-gruppen "International Investors" har RU unnlat å svare brukeren som nevner hans forbindelse til Lørenskog-saken. Naturlig nok. Kommentaren i FB-gruppen ble publisert etter omtalen her i tråden. Kanskje ikke spesielt overraskende. Men det viser jo at han leser.

https://www.facebook.com/groups/483024226007475/permalink/1049780965998462/

Absurd opplegg. Finnes det i det hele tatt seriøse investorer som omtaler sin
egen aktivitet i åpne grupper i sosiale medier? Tviler på det. Skal man drive
forsvarlig, møtes man personlig, og man benytter seriøs representasjon som
f.eks. dyktige forretningsadvokater. Bare det å "skryte" av at han har takket
nei til et gitt beløp er så ute av takt med den virkelige pengeverden at det er
vanskelig å tro det man ser.

Lurer på om forsvareren hans har sett hva klienten driver med.
Kanskje RU trenger litt juridisk rådgivning. Ikke at disse gruppeinnleggene
egentlig berører saken hans, men med tanke på kommentaren under det
siste innlegget kan man jo tenke seg at den typen eksponering ikke er helt
heldig for saken eller omdømmet hans.
Citera
2023-05-15, 00:19
  #105648
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Svartediket
Absurd opplegg. Finnes det i det hele tatt seriøse investorer som omtaler sin
egen aktivitet i åpne grupper i sosiale medier? Tviler på det. Skal man drive
forsvarlig, møtes man personlig, og man benytter seriøs representasjon som
f.eks. dyktige forretningsadvokater. Bare det å "skryte" av at han har takket
nei til et gitt beløp er så ute av takt med den virkelige pengeverden at det er
vanskelig å tro det man ser.

Lurer på om forsvareren hans har sett hva klienten driver med.
Kanskje RU trenger litt juridisk rådgivning. Ikke at disse gruppeinnleggene
egentlig berører saken hans, men med tanke på kommentaren under det
siste innlegget kan man jo tenke seg at den typen eksponering ikke er helt
heldig for saken eller omdømmet hans.

Det RU gjør her fremstår bare meningsløst og virkelighetsfjernt. Helt absurd som du skriver. Men det er jo ikke første gang han har gjort tilsvarende, uten noe som helst respons. Så man skulle jo tro han lærte, men vi så jo også hvordan han gjentok feilgrepene i operasjon "Frank".

Tipper forsvareren ikke kjenner til de siste fremstøtene fra RU. Men RU skryter jo av å ha et stort nettverk. Vi får håpe noen hvisker han noen kloke ord i øret, selvom det også er tvilsomt eller vil ha effekt. Nå har nok RU sett kommentaren under det siste innlegget og kunne med letthet ha slettet posteringen sin, eventuelt repostert. Likevel velger han bare å la det bli stående slik at alle kan lese om koblingen til Lørenskog-saken.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in