2023-05-14, 14:28
  #341533
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av psychicsailor
Män finns det gott om. Men där finns ju en del videos som tyder på att man måste använda våld för att få männen ut och slåss, det bådar ju inte gott för ukrainiernas kapacitet. Det här kriget är ju unikt såtillvida att alla män som vill veta hur krig är kan se hundratals timmar intervjuer och filmer på människokött som flyger åt alla håll och brinnande soldater. De som kan ryska och ukrainska kan säkert få långa berättelser också om de mer psykiska aspekterna. Vi vet inte om det reducerar villigheten att gå ut i krig. Vi jämför ju ofta med t ex Irak-kriget eller WW1, men männen hade säkert en mer romantiserad och odetaljerad bild av krig då - innan de såg det.

Ukraina är som en andragradskurva, med topparna av UTVECKLING vid bästa och sämsta krigsmålsutfall. Det bästa för dem är antingen en fred där de avträder territorium och går med på Rysslands krav, och sedan får stöd för att bygga upp rest-Ukraina. Eller total seger, där Ryssland trovärdigt lovar att aldrig mer attackera eller på annat sätt destabilisera landet.

Lågpunkten är vid nån slags fryst konflikt. Där kommer då vara gigantisk politisk risk i Ukraina, och flyktingar kommer inte att se någon framtid där. Eller? Kommer kanske västra Ukraina att kunna attrahera kapital från slava-Ukraini-sekten ändå?

Jag tror inte det är som du skriver, att väst förlorar militärt vid ett långt krig. Vi har teoretiskt sett kapaciteten att ställa om till rysk nivå av krigsproduktion, eller åtminstone outsourca produktion till något mer neutralt land, som skiter i både Väst och Ryssland men som gillar pengar. Men det blir ändå lite som du säger, ett långt krig. Jag undrar om ryssarna skickar missiler över hela landet som en slags terror, för att folk i hela landet ska tycka att det är jobbigt med kriget.

Jag ser total seger över Ryssland som extremt osannolikt. Det förutsätter:
1) att man faktiskt klarar av att slå dem militärt
2) att de inte börjar använda kärnvapen
3) att de uppför sig extremt korrekt efter att ha blivit slagna.

Nr 3, hur sannolik är den? Jag har svårt att se att Putin skulle vara en god förlorare. Det är stor risk att de försöker destabilisera eller t om påbörja nytt krig om de får chansen. Det i sin tur ökar också risken för etnisk rensning inne i ett Ukraina som segrat över ryska armén. Ukrainierna kommer att se "kollaboratörer" i varenda buske, och om där finns några så kommer de få hjälp av ryssarna.




Citat:
Nr 3, hur sannolik är den? Jag har svårt att se att Putin skulle vara en god förlorare. Det är stor risk att de försöker destabilisera eller t om påbörja nytt krig om de får chansen. Det i sin tur ökar också risken för etnisk rensning inne i ett Ukraina som segrat över ryska armén. Ukrainierna kommer att se "kollaboratörer" i varenda buske, och om där finns några så kommer de få hjälp av ryssarna.



Nej, självklart kommer Putin inte att vara en bra förlorare – inget Putin gör är bra. För Ukraina kommer situationen att vara oförändrad jämfört med situationen sedan 2014. Kolaborarører kommer givetvis att försöka härja, men nu behöver man inte behandla dem med sammetshandskar, eftersom de är kombattanter för ockupationsmakten Ryssland. Ukraina lever med situationen också i kraft av att de får oreserverat stöd från alla demokratier.
Citera
2023-05-14, 14:34
  #341534
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av NisseD
Ukraina har lyckats med alla sina offensiver hittills, och det kommer bli såmigen. Det har redan börjat, har du inte fattat det?

Eller står det inte i dina ryska telegramkanaler??? 😂


Villa offensive snackar du om? Har du sett sicket stort område de blivit av med? Har du ens läst tidningarna och sett hur nergrävda ryssen är vid gränsen? Varför tror du de begär mer av allt idag? De kommer inte rusha in direkt för det kommer icke funka.

Allt pekar på att de ska försöka ta sig mot Krim, men det är jäkligt svårt för den eftersom Ryssland har bunkrat upp. Därför jag säger att misslyckas offensiven, så lär många länder vända i opinionen och de kommer inte skicka lika mycket, för att det finns inte mycket mer vi kan skicka ditt.

De behöver flygplan och Polen är ända landet som kommer ge dom det. För att lyckas med offensiven så behöver dom tusentals soldater. De har brist på soldater och idag är soldaterna yngre och mer oerfarna än dom som var med från början.

Googla hur många ryska/ukrainska soldater har dött? Du får inget svar. Googla hur många volontärer som dött, samma sak där. Varför får du ingen fakta på detta? För väst anser inte att världen behöver veta detta för det blir Vietnameffekt och väst är ett land där opinionen styr. Fler och fler vill ha fred.
__________________
Senast redigerad av WhatTheHeck 2023-05-14 kl. 14:49.
Citera
2023-05-14, 14:39
  #341535
Avstängd
psychicsailors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av momsavdrag
Pågår det etnisk rensning idag i de områden som Ukraina har full kontroll över?
Eller pågår det enbart i områdena som rYZzLaNd har full kontroll över?

Konstigt hur du alltid försöker måla ur en ukrainsk vinst som problematisk.

Vår tidigare diskussion:

Moms: Kontot ser alltså en risk med Ukrainsk seger ska leda till att Ukraina kommer göra det, som rYZzLaNd just nu gör?


PS: Hur tänker du då? Tycker du att det faktum att en sida har gjort etnisk rensning efterföljande minskar risken för att den andra sidan bedriver etnisk rensning?

Historien är full av exempel på segrare som hämnas.

Moms: bla bla.

Du får ett försök till. Svara nu rakt på frågan. Jag har fetstilat den åt dig. Det är inte svårt att svara på. Men det är meningslöst att diskutera med dig om du inte klarar att svara rakt på en sådan fråga.

Över till din fråga, om där är någon evidens på ukrainska övergrepp i områdena som Ukraina har kontroll över.

Svaret är ja. Vi slaktade dem som grisar-artikeln: https://www.dailymail.co.uk/news/article-11284819/How-Ukrainian-intelligence-chiefs-tracking-collaborators-worked-Russians.html


Lägg därtill en hårt kontrollerad mediemiljö i Ukraina.

2.8 miljoner ryssar har flytt från Ukraina in i Ryssland 2022. Vi saknar statistik på exakt hur många det är som flytt från ukraina-kontrollerat område, rimligen är det miljoner. De kände sig tydligen inte välkomna.

https://ukraine.un.org/en/224744-un-human-rights-ukraine-released-reports-treatment-prisoners-war-and-overall-human-rights#:~: text=Since%2024%20February%202022%2C%20we%20have%2 0documented%2091%20cases%20of,forces%20and%20law%2 0enforcement%20agencies.

här ser vi human-rights situationen som rapporterad av FN i Ukraina. 91 fall av “detentions” och tortyr var vanligt förekommande. Det är mycket lägre än på rysssidan. Men högre än i många andra oroshärdar. Man kan diskutera om det skulle minska etnisk rensning i ryska områden om ukrainierna tog över. Men antagligen skulle Ukraina behöva skruva upp repressionen ifall de tog över t ex Krim, som är massivt ukraina-fientligt. Oavsett vad, så ser vi att Ukraina begår övergrepp även på eget område.

Tidigt i kriget var det också en shitshow. Du kan läsa de tidiga OSSE-rapporterna. Azov våldtog t ex en förståndshandikappad man som hade fräckheten att ogilla den ukrainska närvaron i Donbass. Tornado-bataljonen våldtog barn framför mödrar. Sånt driver så klart iväg ryssar, som inte har lust att syna om Azov har blivit bättre. 1 miljon människor flydde in i Ryssland i det tidiga kriget 2014-15, så klart att de kände trycket att flytta på sig.

Vi har även Odessa-branden i starten av kriget. Den har diskuterats här flitigt. Ingen myndighet hjälpte 42 pro-federalister som brann inne. Ingen ställdes till ansvar. Ukrainadårarna menar att det bara var en tragisk olyckshändelse, så klart. Proryssarna var inte oskyldiga. Men det är vanligt vid etnisk rensning att det är "problematiska element" som rensas. Även etniska rensare har en rationale och ett rationellt tänk.


Det är de rena empiriska indikationerna. Det som borde lägga en dämpare på etnisk rensning från ukrainska extremister är att de är beroende av västs sympati för att få vapen. Men vad händer i ett scenarie där de har vunnit?

Mer teoretiska argument för att det finns risk för etnisk rensning har du här: (FB) Putin beordrar styrkor att gå in i Ukraina - INVASION NU (2022-02-24)

Kom nu inte med något löjligt om "men Ryssland då".
Citera
2023-05-14, 14:44
  #341536
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av borriz
Vad menar du med USA:s dödsängel (angel of death)?
Skulle vara bra om du kunde utveckla.


De släppte ut honom ju, har du inte läst tidningen? Hela USA ifrågasatte hela denna händelsen. De släppte ut the angel of death i utbyte mot en lesbisk mörkhyad basketspelare. Googla så kan du läsa mer. Varför släppte man ut honom?!? De svarade aldrig Biden administration på.

Här kan du läsa om Viktor Bout

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Viktor_Bout
__________________
Senast redigerad av WhatTheHeck 2023-05-14 kl. 14:46.
Citera
2023-05-14, 14:45
  #341537
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av psychicsailor
Vår tidigare diskussion:

Moms: Kontot ser alltså en risk med Ukrainsk seger ska leda till att Ukraina kommer göra det, som rYZzLaNd just nu gör?


PS: Hur tänker du då? Tycker du att det faktum att en sida har gjort etnisk rensning efterföljande minskar risken för att den andra sidan bedriver etnisk rensning?

Historien är full av exempel på segrare som hämnas.

Moms: bla bla.

Du får ett försök till. Svara nu rakt på frågan. Jag har fetstilat den åt dig. Det är inte svårt att svara på. Men det är meningslöst att diskutera med dig om du inte klarar att svara rakt på en sådan fråga.

Över till din fråga, om där är någon evidens på ukrainska övergrepp i områdena som Ukraina har kontroll över.

Svaret är ja. Vi slaktade dem som grisar-artikeln: https://www.dailymail.co.uk/news/article-11284819/How-Ukrainian-intelligence-chiefs-tracking-collaborators-worked-Russians.html


Lägg därtill en hårt kontrollerad mediemiljö i Ukraina.

2.8 miljoner ryssar har flytt från Ukraina in i Ryssland 2022. Vi saknar statistik på exakt hur många det är som flytt från ukraina-kontrollerat område, rimligen är det miljoner. De kände sig tydligen inte välkomna.

https://ukraine.un.org/en/224744-un-human-rights-ukraine-released-reports-treatment-prisoners-war-and-overall-human-rights#:~: text=Since%2024%20February%202022%2C%20we%20have%2 0documented%2091%20cases%20of,forces%20and%20law%2 0enforcement%20agencies.

här ser vi human-rights situationen som rapporterad av FN i Ukraina. 91 fall av “detentions” och tortyr var vanligt förekommande. Det är mycket lägre än på rysssidan. Men högre än i många andra oroshärdar. Man kan diskutera om det skulle minska etnisk rensning i ryska områden om ukrainierna tog över. Men antagligen skulle Ukraina behöva skruva upp repressionen ifall de tog över t ex Krim, som är massivt ukraina-fientligt. Oavsett vad, så ser vi att Ukraina begår övergrepp även på eget område.

Tidigt i kriget var det också en shitshow. Du kan läsa de tidiga OSSE-rapporterna. Azov våldtog t ex en förståndshandikappad man som hade fräckheten att ogilla den ukrainska närvaron i Donbass. Tornado-bataljonen våldtog barn framför mödrar. Sånt driver så klart iväg ryssar, som inte har lust att syna om Azov har blivit bättre. 1 miljon människor flydde in i Ryssland i det tidiga kriget 2014-15, så klart att de kände trycket att flytta på sig.

Vi har även Odessa-branden i starten av kriget. Den har diskuterats här flitigt. Ingen myndighet hjälpte 42 pro-federalister som brann inne. Ingen ställdes till ansvar. Ukrainadårarna menar att det bara var en tragisk olyckshändelse, så klart. Proryssarna var inte oskyldiga. Men det är vanligt vid etnisk rensning att det är "problematiska element" som rensas. Även etniska rensare har en rationale och ett rationellt tänk.


Det är de rena empiriska indikationerna. Det som borde lägga en dämpare på etnisk rensning från ukrainska extremister är att de är beroende av västs sympati för att få vapen. Men vad händer i ett scenarie där de har vunnit?

Mer teoretiska argument för att det finns risk för etnisk rensning har du här: (FB) Putin beordrar styrkor att gå in i Ukraina - INVASION NU (2022-02-24)

Kom nu inte med något löjligt om "men Ryssland då".
Du kommer fortfarande inte undan att Ukraina inte utfört någon etnisk rensning innan eller under Rysslands invasion.

Varför lägga detta enorma fokus på högst hypotetiska framtida etniska rensningar när Ryssland utför faktiska etniska rensningar nu?
Citera
2023-05-14, 14:46
  #341538
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av WhatTheHeck
Villa offensive snackar du om? Har du sett sicket stort område de blivit av med? Har du ens läst tidningarna och sett hur nergrävda ryssen är vid gränsen? Varför tror du de begär mer av allt idag? De kommer inte rusha in direkt för det kommer icke funka.

Allt pekar på att de ska försöka ta sig mot Krim, men det är jäkligt svårt för den eftersom Ryssland har bunkrat upp. Därför jag säger att misslyckas offensiven, så lär många länder vända i opinionen och de kommer inte skicka lika mycket, för att det finns inte mycket mer vi kan skicka ditt.

De behöver flygplan och Polen är ända landet som kommer ge dom det. För att lyckas med offensiven så behöver dom tusentals soldater. De har brist på soldater och idag är soldaterna yngre och mer oerfarna än dom som var med från början.

Googla hur många ryska soldater har dött? Du får inget svar. Googla hur många volontärer som dött, samma sak där. Varför får du ingen fakta på detta? För väst anser inte att världen behöver veta detta för det blir Vietnameffekt och väst är ett land där opinionen styr. Fler och fler vill ha fred.





Citat:
För väst anser inte att världen behöver veta detta för det blir Vietnameffekt och väst är ett land där opinionen styr. Fler och fler vill ha fred.


Dröm vidare – dette är drömmen som är orsaken till hela kriget – det vill säga att opinionen inte tar situationen på allvar, och slappnar av så att Ryssland ostört kan utöka imperiet med territoriellt anfallskrig. Detta har inte hänt och det kommer inte att hända, för nu har alla i Europa fått lära sig vad Ryssland står för, och det är inget som någon europé vill ha för sig själva och kommande generationer. Ta dig ur din orealistiska drömvärld och stoppa ditt krig mot anständiga människor.
Citera
2023-05-14, 14:47
  #341539
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av psychicsailor
Vår tidigare diskussion:

Moms: Kontot ser alltså en risk med Ukrainsk seger ska leda till att Ukraina kommer göra det, som rYZzLaNd just nu gör?


PS: Hur tänker du då? Tycker du att det faktum att en sida har gjort etnisk rensning efterföljande minskar risken för att den andra sidan bedriver etnisk rensning?

Historien är full av exempel på segrare som hämnas.

Moms: bla bla.

Du får ett försök till. Svara nu rakt på frågan. Jag har fetstilat den åt dig. Det är inte svårt att svara på. Men det är meningslöst att diskutera med dig om du inte klarar att svara rakt på en sådan fråga.

Över till din fråga, om där är någon evidens på ukrainska övergrepp i områdena som Ukraina har kontroll över.

Svaret är ja. Vi slaktade dem som grisar-artikeln: https://www.dailymail.co.uk/news/article-11284819/How-Ukrainian-intelligence-chiefs-tracking-collaborators-worked-Russians.html


Lägg därtill en hårt kontrollerad mediemiljö i Ukraina.

2.8 miljoner ryssar har flytt från Ukraina in i Ryssland 2022. Vi saknar statistik på exakt hur många det är som flytt från ukraina-kontrollerat område, rimligen är det miljoner. De kände sig tydligen inte välkomna.

https://ukraine.un.org/en/224744-un-human-rights-ukraine-released-reports-treatment-prisoners-war-and-overall-human-rights#:~: text=Since%2024%20February%202022%2C%20we%20have%2 0documented%2091%20cases%20of,forces%20and%20law%2 0enforcement%20agencies.

här ser vi human-rights situationen som rapporterad av FN i Ukraina. 91 fall av “detentions” och tortyr var vanligt förekommande. Det är mycket lägre än på rysssidan. Men högre än i många andra oroshärdar. Man kan diskutera om det skulle minska etnisk rensning i ryska områden om ukrainierna tog över. Men antagligen skulle Ukraina behöva skruva upp repressionen ifall de tog över t ex Krim, som är massivt ukraina-fientligt. Oavsett vad, så ser vi att Ukraina begår övergrepp även på eget område.

Tidigt i kriget var det också en shitshow. Du kan läsa de tidiga OSSE-rapporterna. Azov våldtog t ex en förståndshandikappad man som hade fräckheten att ogilla den ukrainska närvaron i Donbass. Tornado-bataljonen våldtog barn framför mödrar. Sånt driver så klart iväg ryssar, som inte har lust att syna om Azov har blivit bättre. 1 miljon människor flydde in i Ryssland i det tidiga kriget 2014-15, så klart att de kände trycket att flytta på sig.

Vi har även Odessa-branden i starten av kriget. Den har diskuterats här flitigt. Ingen myndighet hjälpte 42 pro-federalister som brann inne. Ingen ställdes till ansvar. Ukrainadårarna menar att det bara var en tragisk olyckshändelse, så klart. Proryssarna var inte oskyldiga. Men det är vanligt vid etnisk rensning att det är "problematiska element" som rensas. Även etniska rensare har en rationale och ett rationellt tänk.


Det är de rena empiriska indikationerna. Det som borde lägga en dämpare på etnisk rensning från ukrainska extremister är att de är beroende av västs sympati för att få vapen. Men vad händer i ett scenarie där de har vunnit?

Mer teoretiska argument för att det finns risk för etnisk rensning har du här: (FB) Putin beordrar styrkor att gå in i Ukraina - INVASION NU (2022-02-24)

Kom nu inte med något löjligt om "men Ryssland då".
Du kommer fortfarande inte undan att Ukraina inte utfört någon etnisk rensning innan eller under Rysslands invasion.

Varför lägga detta enorma fokus på högst hypotetiska framtida etniska rensningar när Ryssland utför faktiska etniska rensningar nu?

Det ägnar du stor tid att skifta fokus från detta.
Citera
2023-05-14, 14:47
  #341540
Medlem
GustavAnders avatar
Citat:
Ursprungligen postat av raskens
Det går ju många rykten nu om att Lukatjenko är svårt sjuk. Hur ser maktpyramiden ut i Belarus? Om Luka trillar av pin finns det nån klar efterträdare? Kan Putin få fördelar av att han försvinner? Kan mycket väl tänka mig Luka blivit förgiftad av FSB.
Svårt att se hur putler skulle hitta nån bättre ledare för Belarus än den underdåniga Luka.
Man hör inte så mycket från den Belarusiska oppositionen, de befinner sig ju utomlands, kanske bidar sin tid.
Citera
2023-05-14, 14:47
  #341541
Avstängd
psychicsailors avatar
[vad händer vid fullständig rysk seger]

Citat:
Ursprungligen postat av Moentos
Citat:


Nej, självklart kommer Putin inte att vara en bra förlorare – inget Putin gör är bra. För Ukraina kommer situationen att vara oförändrad jämfört med situationen sedan 2014. Kolaborarører kommer givetvis att försöka härja, men nu behöver man inte behandla dem med sammetshandskar, eftersom de är kombattanter för ockupationsmakten Ryssland. Ukraina lever med situationen också i kraft av att de får oreserverat stöd från alla demokratier.

Under 2014 fanns där inget missilhot eller drönarhot mot centrala/västra Ukraina, så situationen blir inte oförändrad. Det är heller inte säkert att där kommer vara normal flygtrafik. Som sagt så kanske situationen blir gynnsam i västra Ukraina.
Citera
2023-05-14, 14:50
  #341542
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av WhatTheHeck
Villa offensive snackar du om? Har du sett sicket stort område de blivit av med? Har du ens läst tidningarna och sett hur nergrävda ryssen är vid gränsen? Varför tror du de begär mer av allt idag? De kommer inte rusha in direkt för det kommer icke funka.

Allt pekar på att de ska försöka ta sig mot Krim, men det är jäkligt svårt för den eftersom Ryssland har bunkrat upp. Därför jag säger att misslyckas offensiven, så lär många länder vända i opinionen och de kommer inte skicka lika mycket, för att det finns inte mycket mer vi kan skicka ditt.

De behöver flygplan och Polen är ända landet som kommer ge dom det. För att lyckas med offensiven så behöver dom tusentals soldater. De har brist på soldater och idag är soldaterna yngre och mer oerfarna än dom som var med från början.

Googla hur många ryska soldater har dött? Du får inget svar. Googla hur många volontärer som dött, samma sak där. Varför får du ingen fakta på detta? För väst anser inte att världen behöver veta detta för det blir Vietnameffekt och väst är ett land där opinionen styr. Fler och fler vill ha fred.

Ja alla vill ha fred. Men vilken fred? Personligen tycker jag ju att Ryssarna skall åka hem. Men för att få fred kan man kanske tänka sig vissa eftergifter. Men att Ryssland skulle få hela Ukraina är uteslutet.
Man får väl då dra en linje någonstans på Ukrainskt territorium och kalla det en stilleståndslinje.
Jag tror aldrig Ukraina eller världssamfundet kommer att gå med på att dessa områden tillfaller Ryssland permanent. När detta är gjort måste man befästa denna stilleståndslinje så att Ryssarna aldrig mer tillåts överträda den.
Citera
2023-05-14, 14:53
  #341543
Medlem
sektledarenIIs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av WhatTheHeck
Villa offensive snackar du om? Har du sett sicket stort område de blivit av med? Har du ens läst tidningarna och sett hur nergrävda ryssen är vid gränsen? Varför tror du de begär mer av allt idag? De kommer inte rusha in direkt för det kommer icke funka.

Allt pekar på att de ska försöka ta sig mot Krim, men det är jäkligt svårt för den eftersom Ryssland har bunkrat upp. Därför jag säger att misslyckas offensiven, så lär många länder vända i opinionen och de kommer inte skicka lika mycket, för att det finns inte mycket mer vi kan skicka ditt.

De behöver flygplan och Polen är ända landet som kommer ge dom det. För att lyckas med offensiven så behöver dom tusentals soldater. De har brist på soldater och idag är soldaterna yngre och mer oerfarna än dom som var med från början.

Googla hur många ryska/ukrainska soldater har dött? Du får inget svar. Googla hur många volontärer som dött, samma sak där. Varför får du ingen fakta på detta? För väst anser inte att världen behöver veta detta för det blir Vietnameffekt och väst är ett land där opinionen styr. Fler och fler vill ha fred.

Du kan väl berätta för oss okunniga från väst varför ryssland använder T-55 istället för T14 och T90? Kan du bemöta ryktet som säger att ryssen har slut på moderna material? Eller kan du berätta när ni tömmer lagerna i Uralbergen?
Citera
2023-05-14, 15:04
  #341544
Avstängd
psychicsailors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av climasol
Ja alla vill ha fred. Men vilken fred? Personligen tycker jag ju att Ryssarna skall åka hem. Men för att få fred kan man kanske tänka sig vissa eftergifter. Men att Ryssland skulle få hela Ukraina är uteslutet.
Man får väl då dra en linje någonstans på Ukrainskt territorium och kalla det en stilleståndslinje.
Jag tror aldrig Ukraina eller världssamfundet kommer att gå med på att dessa områden tillfaller Ryssland permanent. När detta är gjort måste man befästa denna stilleståndslinje så att Ryssarna aldrig mer tillåts överträda den.

Vettiga åsikter. Håller även med om att det vid nuvarande tidpunkt är helt uteslutet att Ryssland skulle få hela Ukraina, det skulle Väst behöva stoppa om det blev "aktuellt".

All historia tyder ju på att om det blir någon form av "stilleståndslinje" så kommer det ta flera decennier innan det verkligen löser sig (Israel, (Gaza, Golan, västbanken), turk-cypern...). Kosovo är lugnt och de har faktiskt rätt bra kapitalinflöde även om det inte ser så bra ut i graferna. Men det är inte helt löst. Det är tydligen diplomatisk praxis att dra ut på det i decennier. T om Tibet är inte 100% löst, men 95%...

Om vi kan få det så lugnt som Kosovo och Turk-cypern så är det good enough. Man får ju hoppas på att det blir någon hyfsat hållbar lösning för både västra och östra ukrainas skull.

Tillägg: Man ska också komma ihåg hur lång tid 50 år kan vara i Rysslands turbulenta historia. Vem vet hur det ser ut om 40 år där? Den yngre generationen är inte som Putin.
__________________
Senast redigerad av psychicsailor 2023-05-14 kl. 15:11.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in