2023-05-12, 15:35
  #1729
Avstängd
Konstigt att Ukraina nu har inlett en stor motoffensiv mot ryska positioner i och runt Bakhmut, en stad som de hävdar saknar strategisk betydelse?
Den borde de ha struntat i och istället fokuserat på att återta Krim som de hela tiden lovat.
Just saying...
2023-05-12, 16:05
  #1730
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av psychicsailor
Jag har sagt hela tiden att det är omöjligt att förutsäga hur Ukrainas offensiv kommer att gå. Då menar jag även i ett större perspektiv än bara Bakhmut.
Spännande utveckling.
Det har skrivits och pratats om denna planerade motoffensiv i månader så nu måste det väl ändå bli något resultat?
Om det inte ger något mer än "stalemate" igen så kommer tydligen inte Nato att kunna leverera lika mycket vapen igen till en offensiv senare i år.
Allt på ett bräde gäller nu.
Tycker väl att det verkar bortkastat att fokusera på Bakhmut igen istället för att gå mot Krim.
Skulle Ukraina klara att spränga bron och flottbasen där kommer ryssarna att känna sig förlorade.
2023-05-12, 16:06
  #1731
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Pottkusk
Konstigt att Ukraina nu har inlett en stor motoffensiv mot ryska positioner i och runt Bakhmut, en stad som de hävdar saknar strategisk betydelse?
Den borde de ha struntat i och istället fokuserat på att återta Krim som de hela tiden lovat.
Just saying...

20 soldater understödda av en YPR-765 är knappast en storoffensiv…
2023-05-12, 16:11
  #1732
Medlem
psychicsailors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Pottkusk
Spännande utveckling.
Det har skrivits och pratats om denna planerade motoffensiv i månader så nu måste det väl ändå bli något resultat?
Om det inte ger något mer än "stalemate" igen så kommer tydligen inte Nato att kunna leverera lika mycket vapen igen till en offensiv senare i år.
Allt på ett bräde gäller nu.
Tycker väl att det verkar bortkastat att fokusera på Bakhmut igen istället för att gå mot Krim.
Skulle Ukraina klara att spränga bron och flottbasen där kommer ryssarna att känna sig förlorade.

Om hela offensiven slutar med att Ukraina lyckas ta tillbaka Bakhmut men inget annat, och det blir höst, så hamnar vi i ett läge där det är "Pyrrhus-seger" för Ryssland som är det troligaste.
(jag definierar "ta tillbaka Bakhmut" som att Ukraina lyckas ta punkten öster om floden som har ett stridsvagnsmonument.)

Då har kriget stått och vägt i över ett år, och stalemate kommer vara de flesta rationella människors slutsats.

Men kanske bedömer Ukraina att man kan börja med Bakhmut men även hinna med lite framgångar på andra ställen också.
2023-05-12, 16:23
  #1733
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av psychicsailor
Om hela offensiven slutar med att Ukraina lyckas ta tillbaka Bakhmut men inget annat, och det blir höst, så hamnar vi i ett läge där det är "Pyrrhus-seger" för Ryssland som är det troligaste.
(jag definierar "ta tillbaka Bakhmut" som att Ukraina lyckas ta punkten öster om floden som har ett stridsvagnsmonument.)

Då har kriget stått och vägt i över ett år, och stalemate kommer vara de flesta rationella människors slutsats.

Men kanske bedömer Ukraina att man kan börja med Bakhmut men även hinna med lite framgångar på andra ställen också.
hmm det verkar ha gått troll i den där Bakhmut...
Ukrainas motoffensiv kommer givetvis att kosta en hel del i form av trupper och vapen och blir det till slut stalemate iallafall, lär inte Nato kunna leverera alla tanks osv en gång till i år för nästa offensiv.
Då hamnar vi på början av 2024 istället.
Hur det ser ut med tillgång på vapen och trupper på den ryska sidan vet jag ej men de verkar ha en vapenindustri som går för fullt.
Hur många fler döda soldater kommer resp sida att kunna stå ut med det närmaste året?
Båda sidor ser konflikten som existentiell så då handlar det väl bara om vem som har mest resurser till förfogande?
2023-05-12, 16:26
  #1734
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Stegbil
Det är kanske dags att du startar upp hjärnkontoret.

Om du tror att Ukraina förlorat 11 miljoner man, så är du ju fan dummare än tåget.

Att Bahkmut börjat tömmas är ju gamla nyheter. Det var ju aktuellt för flera veckor sen.

Och vad det kommer innebära? Staden är mer eller mindre jämnad med marken pga dom ryska hundarnas bomber.

Befrielse...du har en väldigt märklig syn på vad det ordet betyder.

Han är en rysk tomte
2023-05-12, 16:26
  #1735
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av psychicsailor
Om hela offensiven slutar med att Ukraina lyckas ta tillbaka Bakhmut men inget annat, och det blir höst, så hamnar vi i ett läge där det är "Pyrrhus-seger" för Ryssland som är det troligaste.
(jag definierar "ta tillbaka Bakhmut" som att Ukraina lyckas ta punkten öster om floden som har ett stridsvagnsmonument.)

Då har kriget stått och vägt i över ett år, och stalemate kommer vara de flesta rationella människors slutsats.

Men kanske bedömer Ukraina att man kan börja med Bakhmut men även hinna med lite framgångar på andra ställen också.

Det rationella för Ukraina vore att göra små attacker längs hela fronten för att förhindra för Ryssland att skicka alla sina reserver dit man tror att huvudanfallet kommer. Syftet med med småanfallen är även att förbättra positioner lokalt (ex kring Bakhmut) både för försvar och inför offensiven/offensiverna. Inför offensiven kommer vi också att se en intensifiering av attacker med HIMARS mot ryska mål längre bak och antagligen anfall med Storm Shadow mot djupa mål och kanske Kerchbron.

Det är i den här kontexten jag tror man ska se de nyliga framgångarna. De är bra lokalt och har betydelse på det stora hela om de sker samtidigt som andra lokala motanfall inför en större offensiv. Det är dock osannolikt att storoffensiven sker kring Bakhmut.
2023-05-12, 16:42
  #1736
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av gomersgotoground
Det rationella för Ukraina vore att göra små attacker längs hela fronten för att förhindra för Ryssland att skicka alla sina reserver dit man tror att huvudanfallet kommer. Syftet med med småanfallen är även att förbättra positioner lokalt (ex kring Bakhmut) både för försvar och inför offensiven/offensiverna. Inför offensiven kommer vi också att se en intensifiering av attacker med HIMARS mot ryska mål längre bak och antagligen anfall med Storm Shadow mot djupa mål och kanske Kerchbron.

Det är i den här kontexten jag tror man ska se de nyliga framgångarna. De är bra lokalt och har betydelse på det stora hela om de sker samtidigt som andra lokala motanfall inför en större offensiv. Det är dock osannolikt att storoffensiven sker kring Bakhmut.

Det är nog även så att försvaret i och kring Bakhmut inte är så väl organiserat. De har anfallit hela tiden och skickat in en del nya trupper. De har inte förberett sig på någon större motattack just i ruinerna av staden. Om ryssarna bara flyr och Ukraina avancera så är det ingen större förändring. Ryssarna kan ta upp defensiva positioner längre österut. Börjar Ukraina dock komma åt artilleri och luftvärnspositioner, skär av och omringar ryska trupper och åstadkommer riktiga ryska förluster, då börjar vi snacka.
2023-05-12, 16:49
  #1737
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Pottkusk
Konstigt att Ukraina nu har inlett en stor motoffensiv mot ryska positioner i och runt Bakhmut, en stad som de hävdar saknar strategisk betydelse?
Den borde de ha struntat i och istället fokuserat på att återta Krim som de hela tiden lovat.
Just saying...

Ja, orättvist om de inte anfaller där de sagt de ska. Stackars vatniks.
Precis lika orättvist som när det aldrig kom någon motoffensiv i söder 2022 - och sen kom den ändå. Jättedåligt av Ukraina att ta tillbaka 55% av ockuperat land.
2023-05-12, 17:01
  #1738
Medlem
SilentVictorys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Pottkusk
Spännande utveckling.
Det har skrivits och pratats om denna planerade motoffensiv i månader så nu måste det väl ändå bli något resultat?
Om det inte ger något mer än "stalemate" igen så kommer tydligen inte Nato att kunna leverera lika mycket vapen igen till en offensiv senare i år.
Allt på ett bräde gäller nu.
Tycker väl att det verkar bortkastat att fokusera på Bakhmut igen istället för att gå mot Krim.
Skulle Ukraina klara att spränga bron och flottbasen där kommer ryssarna att känna sig förlorade.
Vem har påstått att motoffensiven endast riktar in sig på Bakhmut? Alla delar inkl. Bakhmut ska befrias. Du måste väl själv kunna begripa att man inte bara kan marschera mot Krim som ingenting?
2023-05-12, 17:12
  #1739
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av SilentVictory
Vem har påstått att motoffensiven endast riktar in sig på Bakhmut? Alla delar inkl. Bakhmut ska befrias. Du måste väl själv kunna begripa att man inte bara kan marschera mot Krim som ingenting?
jo så är det nog - fler frontavsnitt brinner nu
Men de verkar ändå fokusera på Bakhmut rätt mycket - en stad som hela tiden sades vara utan betydelse. Eller det kanske inte var så det var egentligen? Om den var strategisk så förstår jag.
Eftersom vi alla genom EU osv är med och finansierar Ukraina vill vi inte att man ska satsa på fel saker.
Resurserna är begränsade. Både Ukrainas och våras.
2023-05-12, 17:22
  #1740
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Pottkusk
jo så är det nog - fler frontavsnitt brinner nu
Men de verkar ändå fokusera på Bakhmut rätt mycket - en stad som hela tiden sades vara utan betydelse. Eller det kanske inte var så det var egentligen? Om den var strategisk så förstår jag.
Eftersom vi alla genom EU osv är med och finansierar Ukraina vill vi inte att man ska satsa på fel saker.
Resurserna är begränsade. Både Ukrainas och våras.

Det är delar av 1 brigad som anfaller kring Bakhmut just nu. Samma brigad har försvarat staden i 3 månader. Ukraina har 100 brigader till längs med hela fronten.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in