2023-05-12, 14:20
  #340549
Medlem
Kung_Ingentings avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ReijoHervonen
Tycker mera det ser ut som att man testar ryssarnas försvar och letar svagheter med många små offensiver. Tror nog det kommer att märkas när den stora offensiven startar. Vi har ännu inte sett några av dom nya västerländska tanksen eller pansarfordonen vid fronten så den har knappast startat.

Man har haft en del mindre lokala framgångar redan vilket tyder på att det ryska försvaret kommer att rasa ihop när det kör igång på allvar.
Det ska tydligen ha varit en Bradley som var inblandad när vi fick dom där första bilderna på ryssarna som sprang för livet söder om Bakhmut. Så dom har synts till men eventuellt inte i dom stora mängderna än. Vad vi vet.

Det har dessutom dykt upp saker på andra sidan. Den första T55:an har tydligen fångats på bild vid fronten. Wunderwaffen.

EDIT:
Slänger in dig här också.
Citat:
Ursprungligen postat av Sgt.Bland
Jag har fortfarande inte sett ett enda klipp med de bästa pansarfordonen från väst i Ukraina. Nu vid Bakhmut har det cirkulerat ett klipp där UAF gick till attack med 1!! T72 och det blev direkt panik hos ryssen. Längtar tills man får se lite klipp med Leo, Bradley, CV90, Ch2 etc.

Och var blev AMX-10 av??
EDIT2: Dock undrar jag också vad som händer med AMX-10. Det var ju jättelänge sen som dom blev annonserade. Borde ha kunnat dyka upp vid fronten för länge sen.
__________________
Senast redigerad av Kung_Ingenting 2023-05-12 kl. 14:27.
Citera
2023-05-12, 14:25
  #340550
Medlem
Kung_Ingentings avatar
https://twitter.com/UAWeapons/status/1656923803677499393?s=20
Fantastiskt film på rysk kvalitet. En salvpjäs, som tydligen ska vara av det modernare slaget, blir helt utslagen av en liten granat släppt från en drönare. Humor.
Citera
2023-05-12, 14:25
  #340551
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av psychicsailor
Intressanta tankar från dig idag, jag delar många av dem.

Där är en ytterligare twist på detta diplomatiska spel. Kina och Indien vill heller inte ha kärnvapenkrig, som du skriver. Jag undrar om Putin kör en "mad man-doktrin", men inte mot sina fiender, men mot sina "vänner". Det kan vara så att de kommer (gömt eller öppet) stödja Ryssland om det går dåligt, för Putin har gentemot dem signallerat att han kommer använda kärnvapen om det går tillräckligt dåligt. Detta diplomatiska spel har vi ingen insyn i.

Jag kommer inte ihåg om vi diskuterat detta, men min tro är också att risken för kärnvapen är inte större ju sämre det (plötsligt) går för Ryssland, utan i början när det går dåligt. Om den ryska armén blir helt slagen, tror jag det är meningslöst att använda taktiska kärnvapen. "Combined arms" gäller även kärnvapen, om du inte har konventionella styrkor att hålla territorium och fronter, så kvittar taktiska kärnvapen. Motståndaren kommer att tränga så djupt in i landet att det inte går att nuka. Då återstår enbart strategisk användning av kärnvapen.

Så det vi inte vill se är ett jättestort pansarslag som slutar i fiasko för ryssen, följt av djupa framtstötar av AFU, och ryska styrkor som inte är över rysk kontroll utan de bara panikerar. Å andra sidan, om detta händer, men ryssarna fortfarande inte använder taktiska kärnvapen så har man synat ryssarnas kärnvapenstrategi. Då har Väst kanske synat korten så mycket att man kan ignorera den taktiska kärnvapenproblematiken...? Fortfarande återstår andra problematiker (etnisk rensning t ex), men det gör kalkylen lite enklare.

Intressant med dig att du maler på om möjlig etnisk rensning av Ukraina??
Inget vi sett något av tidigare, däremot Rysslands paradgren.
Givetvis kommer Rysska militärer med medföljande familjer få flytta hem till Ryssland igen.
Samt att det är nog troligt att de värsta inhemska plågoandarna occh mördarna kanske kommer att råka ut för nån folkdomstol.
Men knappast nåt som kommer att genomdrivas centralt, som Ryssarna pysslat med sen 2014.

Du verkar ha svårt att se igenom ryssk propaganda, och tror att alla andra beter sig som kreml?
Citera
2023-05-12, 14:29
  #340552
Medlem
DikTs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Himmalajja
Ukraina har bara rätt att använda dem på eget suveränt territorium. De kan inte flytta på kerchbron med andra ord.
Brofästet på Krim-sidan är definitivt Ukrainas territorium.
Räcker väl bra om de kan slå ut det.
Citera
2023-05-12, 14:33
  #340553
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Himmalajja
Ukraina har bara rätt att använda dem på eget suveränt territorium. De kan inte flytta på kerchbron med andra ord.
Finns det källor på var Ukraina får använda dem eller är det din egen gissning?
Citera
2023-05-12, 14:35
  #340554
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av psychicsailor
Intressanta tankar från dig idag, jag delar många av dem.

Där är en ytterligare twist på detta diplomatiska spel. Kina och Indien vill heller inte ha kärnvapenkrig, som du skriver. Jag undrar om Putin kör en "mad man-doktrin", men inte mot sina fiender, men mot sina "vänner". Det kan vara så att de kommer (gömt eller öppet) stödja Ryssland om det går dåligt, för Putin har gentemot dem signallerat att han kommer använda kärnvapen om det går tillräckligt dåligt. Detta diplomatiska spel har vi ingen insyn i.

Jag kommer inte ihåg om vi diskuterat detta, men min tro är också att risken för kärnvapen är inte större ju sämre det (plötsligt) går för Ryssland, utan i början när det går dåligt. Om den ryska armén blir helt slagen, tror jag det är meningslöst att använda taktiska kärnvapen. "Combined arms" gäller även kärnvapen, om du inte har konventionella styrkor att hålla territorium och fronter, så kvittar taktiska kärnvapen. Motståndaren kommer att tränga så djupt in i landet att det inte går att nuka. Då återstår enbart strategisk användning av kärnvapen.

Så det vi inte vill se är ett jättestort pansarslag som slutar i fiasko för ryssen, följt av djupa framtstötar av AFU, och ryska styrkor som inte är över rysk kontroll utan de bara panikerar. Å andra sidan, om detta händer, men ryssarna fortfarande inte använder taktiska kärnvapen så har man synat ryssarnas kärnvapenstrategi. Då har Väst kanske synat korten så mycket att man kan ignorera den taktiska kärnvapenproblematiken...? Fortfarande återstår andra problematiker (etnisk rensning t ex), men det gör kalkylen lite enklare.

I grunden finns det inte rationella skäl för Ryssland att använda kärnvapen utom om Rysslands existens är hotat. Men vi vet faktiskt inte om den ryska ledningen (Putin) är rationella*.

Jag kan inte se att taktiskt skäl för Ryssland att använda ett taktiskt kärnvapen utan att man använder ett taktiskt kärnvapen för visa att man menar allvar och beredd att gå längre med strategiska kärnvapen. Om ryssarna använder det med eftertanke så kommer de troligen utföra ett kärnvapentest först för blinka med varningslampan. Det andra scenariot och det mer troliga är det som är ovan i strängen. Dvs under förlorad kontroll, stress och dålig/lite information då ökar risken. Men risken för kärnvapen även sådan situation är mycket liten. Men man ska inte tro att den inte finns.

Människor som tror att Ryssland eller väst kan vinna ett kärnvapenkrig vet inte vad de pratar om. Även Kina kommer bli inblandat. Om Ryssland skulle angripa Väst (USA) med kärnvapen så kommer USA svara även emot Kina** och Kina kommer om de hinner svara emot Indien och USA. Om Indien svarar så risken stor att de svarar emot Kina och Pakistan. Sen är det ingen rolig värld med eller utan atomvinter.

Och väst kommer aldrig på några omständigheter ge kärnvapen till Ukraina, som några verkar tro.

*Ett annat problem är att Rysslands mål som stat och Putins mål är inte de samma.

**Kinas andrahandssförmåga är dålig eller existerar knappt.
Citera
2023-05-12, 14:38
  #340555
Moderator
farbror_barbros avatar
Trådens ämne är INTE Kina, eller dess relation till USA. Inlägg raderade. Vänligen lugna ner er och återgå till ämnet.

/Mod
Citera
2023-05-12, 14:38
  #340556
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Himmalajja
Ukraina har bara rätt att använda dem på eget suveränt territorium. De kan inte flytta på kerchbron med andra ord.

Så du menar att de bara får bomba sig själva? Vem har sagt det?
Citera
2023-05-12, 14:42
  #340557
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Bortamatchen
Tar de Zaporizjzja och Kherson så kommer Krim fortfarande vara en mycket svår nöt att knäcka. UAF kommer kunna göra logistiken jobbig men inte omöjlig på Krim. Jag skulle bli mycket förvånat om UAF kommer kunna gå in i det området i år. Det kommer ta ett år för Ryssarna att göra slut på sina lager om logistiken blir noll på Krim.

Blir det en mycket kall vinter så kanske man kan köra över isen. Annars behöver vi leverera utrustning specifikt för denna uppgift. Vilket inte varit en prioritet i vårens paket.
tror inte krim blir så svårt, skär av all transport via land, skjut fullständigt sönder bron,, strax så börjar ryssmupparna gå över till civila kläder,,,🤓🤓
Citera
2023-05-12, 14:44
  #340558
Avstängd
psychicsailors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SiamGnome
I grunden finns det inte rationella skäl för Ryssland att använda kärnvapen utom om Rysslands existens är hotat. Men vi vet faktiskt inte om den ryska ledningen (Putin) är rationella*.

Jag kan inte se att taktiskt skäl för Ryssland att använda ett taktiskt kärnvapen utan att man använder ett taktiskt kärnvapen för visa att man menar allvar och beredd att gå längre med strategiska kärnvapen. Om ryssarna använder det med eftertanke så kommer de troligen utföra ett kärnvapentest först för blinka med varningslampan. Det andra scenariot och det mer troliga är det som är ovan i strängen. Dvs under förlorad kontroll, stress och dålig/lite information då ökar risken. Men risken för kärnvapen även sådan situation är mycket liten. Men man ska inte tro att den inte finns.

Människor som tror att Ryssland eller väst kan vinna ett kärnvapenkrig vet inte vad de pratar om. Även Kina kommer bli inblandat. Om Ryssland skulle angripa Väst (USA) med kärnvapen så kommer USA svara även emot Kina** och Kina kommer om de hinner svara emot Indien och USA. Om Indien svarar så risken stor att de svarar emot Kina och Pakistan. Sen är det ingen rolig värld med eller utan atomvinter.

Och väst kommer aldrig på några omständigheter ge kärnvapen till Ukraina, som några verkar tro.

*Ett annat problem är att Rysslands mål som stat och Putins mål är inte de samma.

**Kinas andrahandssförmåga är dålig eller existerar knappt.

jag tror att användande av taktiska kärnvapen kan ha tre taktiska (tjatigt, men korrekt) mål:
1) Demoraliserande för ukrainska soldater. Inte kul att rycka fram i.
2) Om man ser truppkoncentrationer.
3) Brohuvud om Ukraina korsar Dniepr vid Kherson

Jag håller med dig om att de borde ha dålig risk:reward. Ingen av dessa tre punkter är så gynnsamma som t ex sänka ett hangarfartyg. Men det gör inte att de är ogynnsamma.

Håller med dig om allt det övriga du skriver. Samt vill tillägga risk:reward-perspektivet. 1% risk för globalt kärnvapenkrig med 200 miljoner döda = motsvarar 100% risk för 2 miljoner döda. Under vilka omständigheter skulle vi tycka 2 miljoner döda är attraktivt jämfört med något annat alternativ (förhandla med Putin, vara orättvisa mot Ukraina, etc)?
Citera
2023-05-12, 14:48
  #340559
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Stizze1
har offensiven verkligen startat?

Ja det har den, för en vecka sedan.
Citera
2023-05-12, 14:50
  #340560
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Kung_Ingenting
https://twitter.com/UAWeapons/status/1656923803677499393?s=20
Fantastiskt film på rysk kvalitet. En salvpjäs, som tydligen ska vara av det modernare slaget, blir helt utslagen av en liten granat släppt från en drönare. Humor.
Att vara drönaroperatör måste vara det roligaste man kan göra inom modern krigsföring.

Spela TV-spel hela dagen, fast med verkligheten.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in