21-åriga Tove försvunnen i Vetlanda (2022-10-16). Hittad död (2022-11-02)

Du glömde ett av rättens starkaste bevis ”mot” MH nämligen JJ:s story om vad som hände i badrummet.
På tal om ”berättelse inte är trovärdig”.

Jag tror att ett sätt kan vara att Maja sitter på sidan av Tove och lutar sig över så hon når att hålla ner båda armarna

J säger i förhör att när hon kliver av T så sätter hon sig bredvid M

Du glömde ett av rättens starkaste bevis ”mot” MH nämligen JJ:s story om vad som hände i badrummet.
På tal om ”berättelse inte är trovärdig”.

Har läst tråden lite av och till, så ursäkta om detta redan diskuterats.

Om nu Maja var med och höll Toves händer, hur satt trion då? Tove ligger på golvet, Johanna sitter på hennes bröstkorg och håller armarna runt hennes hals. Hur har Tove sina armar i det läget? Antingen borde de vara uppbända ovanför hennes huvud eller liggande nedåt längs hennes kropp (att ha dem utsträckta åt sidorna borde vara omöjligt med tanke på väggen bredvid dem samt att Maja omöjligt hade kunnat nå båda armarna för att hålla i dem samtidigt som Johanna ströp).

Om man håller fast någon som viftar med armarna, så är det mest naturligt att greppa tag i handleder och hålla dem mot något för att få bäst grepp. Eftersom badrummet är tömt på saker så finns det då bara väggar och golv att hålla fast emot. Det blir svårt för Maja att hålla Toves armar mot väggen samtidigt som Johanna stryper, vilket lämnar golvet kvar som möjlig punkt. Det placerar Maja antingen precis framför Johanna med Toves armar bända uppåt/bakåt eller bakom Johannas rygg med Toves armar tryckta nedåt längsmed hennes kropp.

Om Tove hade haft armarna ovanför huvudet, så borde hon rimligtvis inte fått skador på armbågarna, eftersom armbågarna då kommer uppåt. I så fall måste Tove blivit fasthållen med armarna nedåt kroppen. Om Maja höll fast armarna i det läget för att skydda Johanna, så är det mest rimligt att hon kollade på Toves händer/armar för att kunna parera ryck, men om hon tittat för att se vad Johanna och Tove höll på med, så borde hon rimligtvis bara sett Johannas ryggtavla. Majas position borde antingen vara bredvid Johanna men med kroppen åt motsatt håll för att nå Toves händer eller sittande på Toves ben för att hålla fast henne.

Jag kan inte hitta någon lösning hur Johannas förklaring kan vara trovärdig samtidigt som Maja ska kunna se och förstå att Johanna dödar Tove (genom en olyckshändelse).

Jag tänker att om det nu lät så högt i lgh så vore det inte konstigt att han bara la ifrån sig telefonen för att gå ut till sin pappa för att höra vad det kan ha varit för ljud.

Tillägg: Tittar aldrig på filmer.

En medkumpans vittnesmål om andra kumpaners skuldfyllda agerande tillmäts av rätten som regel inte så stor betydelse.
Men sanningen är ju att Js story i de andra delarna stämmer - med undantag för 10 sek strypning. De andra uppgifterna hon har lämnat stämmer ju i stort sett.
Ms story däremot är osannolik.

Undrar hur det kommer att sluta i Hovrätten?

Så ska hovrätten avgöra hur Tove dog – två rättsläkare ställs mot varandra

https://sverigesradio.se/artikel/sa-ska-hovratten-avgora-hur-tove-dog-tva-rattslakare-stalls-mot-varandra

Stod det verkligen i domen att rätten tagit JJ.s berättelse som bevis?

Som jag uppfattat är domen baserad på en massa indicier (precis som i fallet med Lena W).

Att de skrev ut en tid för mordet i domen var så dumt att klockorna stannar... ingen kan veta på minuten, inte ens de två som var i lgh vid tillfället.

Ska bli intressant att se nästa dom, känns som det kan bli vad som helst vad det gäller MJ.

Undrar hur det kommer att sluta i Hovrätten?

Så ska hovrätten avgöra hur Tove dog – två rättsläkare ställs mot varandra

https://sverigesradio.se/artikel/sa-ska-hovratten-avgora-hur-tove-dog-tva-rattslakare-stalls-mot-varandra

Fem eller sex ggr ändrar JJ storyn om skogsrundan.

Först har hon gått och lagt sig. Tove har gått hem.

Sen har någon annan haft hennes mobil i skogen. Alltså nån form av Mollganfigur.

Sen så skulle de ut och äta hasch i skogen.

Sen var MH inte med i bilen.
Sen var MH med i bilen. Eller om det var i omvänd ordning minns jag inte.

SEN kommer sanningen att hon åker och lämnar Tove i skogen med MH.

Är hon är fullkomligt överbevisad så börjar hon närma sig sanningen ja. Men polisen har inte kunnat visa att MH ens är i badrummet och rådmannnen vet inte när MH ansluter där enligt intervju i Studio Ett.

Så jag är ganska förbryllad när det gäller JJ:s trovärdighet.

Polisen har inget bevis för att MH faktiskt är i badrummet då mordet sker. Och därför kan ju JJ säga precis vad som helst utan att det kan dubbelkollas.

Det är därför jag tjatar om dessa mobiltelefoner och även Toves molndata.
Det kan avgöra vad som hände i lgh istället för åklagaren, försvarares och rättens gissningslekar i vissa delar.

Det jag tycker är konstigt dock är att de båda inte är på samma ställe och inte pratar med varandra, varför skulle båda höra av sig till samma program ? Att J gör det ser jag inte som konstigt men M ?

Snarare är det väl 2 mot 1.
Två från första rättegången (som har haft tillgång till TT.s kropp) och nu en ny som försvaret kallat in.