2023-05-07, 20:26
  #338737
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ReedMe
Att hota med att spränga kärnkraftverket skulle kanske få alltför negativa konsekvenser för Putin? Exempelvis att Nato går in med styrkor?

Putins relationer med omvärlden kan väl knappast bli sämre oavsett vad han gör?
Citera
2023-05-07, 20:27
  #338738
Medlem
Arnstads avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DikT
Om en ockupationsmakt flyttar folk med tvång från sitt hem till ockupationsmaktens område är det deportering.
Det är inte en lek med ord.

Nu måste du försöka att tänka lite till. Är det ryssar eller ukrainare du syftar på? Och när du ändå är i farten så fundera på skillnaden med medborgarskap och etnisk tillhörighet? Ansträng dig lite mer!
Citera
2023-05-07, 20:30
  #338739
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av WhatTheHeck
Vad händer med människorna i Ukraina som är för fred? Har sett videos på youtube och på facebook att det är rätt många människor som är trött på kriget och på Zelensky. Fängslas dessa människor nu i och med att det är ett brott att göra så (enligt västerländska mått).

Bono och ingen annan kändis får ens nämna ordet fredssamtal för då blir det väl fängelse för artisten?!?
Märks verkligen att vi i väst också lever under en tyst diktatur. Vill inte världen ha fred? Varför börjar man inte prata om det, istället så hör man Zelensky bara be om mer och mer pengar/vapen.

Nästan alla människor i Ukraina är för fred och att Ryssland lämnar Ukraina.
Det finns enstaka krigshetsare som stöder Ryssland. Några fler än enstaka i vissa begränsade områden.
Citera
2023-05-07, 20:30
  #338740
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ken Dryden
Alla i Ukraina är för fred, men något sådant kan bara komma efter en seger för de ukrainska vapnen.

Det där begriper alla människor i den Fria världen.

Stark påstående, men det är en större del i den fira världen som vill ha fred och de vill upphöra med att skicka både vapen och pengar.
Citera
2023-05-07, 20:31
  #338741
Medlem
psychicsailors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Arnstad
Nu måste du försöka att tänka lite till. Är det ryssar eller ukrainare du syftar på? Och när du ändå är i farten så fundera på skillnaden med medborgarskap och etnisk tillhörighet? Ansträng dig lite mer!

Jag tror faktiskt inte att man får tvinga bort folk från sina hem, åtminstone inte systematiskt i stor skala.
Citera
2023-05-07, 20:31
  #338742
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Moretex
Minskavtalet för Donbas genomfördes inte av Kievregimen efter 8 års väntan utan man fortsatte att skjuta in granater bland civilbefolkningen, sina dåvarande landsmän som numera helt är ryssar. Ryssland tog till slut beslutet att skydda civilbefolkningen och få slut på terrorbombningarna.

Sen ville väst inte heller ta Ryssland på allvar då dom slutligen sa stopp för NATO:s utvidgning. Ryssland ville förhandla fram en ny säkerhetsordning för Europa men NATO och USA ignorerade det. Ukraina var en röd line för Ryssland vad det gäller NATO och amerikanska baser både på Krim och i övriga Ukraina för det rubbar kärnvapenbalansen. Du kan jämföra med Kubakrisen på 60-talet då Sovjet kom för nära och USA skulle heller inte acceptera Kinesiska eller Ryska militärallianser med tex Kuba och Mexiko med medföljande missilbaser.

Så det handlar inte primärt om territorium för Ryssland utan om den etnisk ryska och rysktalande befolkningen i Ukraina (Ungern har numera samma problem med sin ungerska minoritet i Ukraina) samt NATO.

Hela väst etniska befolkning krymper och se bara baltstaterna men även Ukraina. Vi löser det problemet med import av människor något Ryssland, Kina, Sydkorea och japan inte gör.

Det är ju det Ryssland gör nu efter alla provokationer, ser om sitt hus. Man vänder sin handel mot asien och övriga världen utanför väst och lämnar oss till vårt öde. Man är i grunden helt självförsörjande och var det gäller teknologi där det finns glapp bygger man upp nya företag och sammarbeten med Kina, Indien, Iran och Turkiet.

Ryssland kan mobilisera 20 miljoner man om dom vill och behöver så brist på manskap finns inte. Man kan även beväpna alla och den lyxen är det få länder som har, fördelen med av vara helt suverän och ha en stor egen vapenindustri. Lägg sedan till Kina om det skulle hetta till riktigt i världen.

Någon källa på att USA skulle placera baser i Ukraina? Man har ju inte placerat några baser i något annat land i östra Europa, så varför skulle USA vara så kåta på att få baser i Ukraina? Vill man skjuta på Moskva är det lika nära från Estland (och numera också från Finland). Sankt Petersburg går att beskjuta med armborst från Estland. Så varför skulle det bli en massa baser i Ukraina? Dessutom, moderna kärnvapen är inte behov av att vara nära målen. Interkontinentala missiler, vet du. Är ju också ganska korkat att placera kärnvapen i ett svårt korrupt land som Ukraina som dessutom kryllar av förrädare och där fiendearmén finns bara några mil bort. Hur tror du att USA skulle kunna skydda sina baser? Och det är år 2023 nu, så de tekniska förutsättningarna är lite annorlunda nu ä för 60 år sedan... I varje fall i väst, Ryssland verkar leva kvar i 1960-talets såväl tänkande som teknik.

Ungern har problem med den ungerska minoriteten i Ukraina? Du menar de 150 000 personerna som utgör den folkgruppen i ett land med 45 miljoner invånare? Tror du att en folkgrupp av den storleken överhuvudtaget kan klara sig i landet utan att kunna tala majoritetsspråket?
__________________
Senast redigerad av Auric 2023-05-07 kl. 20:39.
Citera
2023-05-07, 20:35
  #338743
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av raskens
260000 stupade ryssar enlgt läckta siffror från Kreml:

https://twitter.com/generalsvr_en/status/1655135431850184705?t=IxPY-iJq0rUCpRk4XUbdOA&s=19

Hög trovärdighet då del ligger i linje med vad man kan förvänta sig dels från tidigare läckage dels från intel och estimat från västliga källor.
Så knappa 200000 i förluster för ryska armen plus Donbas-terrorister plus Wagner.
Citera
2023-05-07, 20:35
  #338744
Medlem
ReedMes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Himmalajja
Putins relationer med omvärlden kan väl knappast bli sämre oavsett vad han gör?
Jag tänkte mig ett scenario där Putin försöker använda sig av kärnkraftverket för att skrämma Ukraina till förhandlingsbordet. Men taktiken skulle kanske få motsatt effekt, att väst då bestämmer sig för att sätta in natotrupper istället för att hotet skulle leda till förhandlingar. Då har Putin bara misslyckats i sina intentioner.

Men jag har nu förstått av reaktionerna i tråden att min oro över ett scenario där Putin använder sig av kärnkraftverket i utpressningssyfte är obefogad.
Citera
2023-05-07, 20:40
  #338745
Medlem
Arnstads avatar
Citat:
Ursprungligen postat av psychicsailor
Jag tror faktiskt inte att man får tvinga bort folk från sina hem, åtminstone inte systematiskt i stor skala.

"får" . Vad betyder det i krig av detta slag? Och skulle det vara någon skillnad om det sker "systematiskt" eller "i stor skala"? Och vad är gränsen för vad som är "systematiskt" eller inte, och vad är gränsen för "i stor skala" i så fall? Åter igen en lek med ord? Självklart är det skeenden som inte är önskvärda, men har sådant någonsin beivrats på ett objektivt sätt, alltså på så vis att den starkare parten, segrarmakten, även den straffats för övergrepp?
Citera
2023-05-07, 20:41
  #338746
Medlem
Arnstads avatar
Citat:
Ursprungligen postat av WhatTheHeck
Stark påstående, men det är en större del i den fira världen som vill ha fred och de vill upphöra med att skicka både vapen och pengar.

Du får gärna utveckla detta påstående och gärna peka på de stater som verkar för fred.
Citera
2023-05-07, 20:45
  #338747
Medlem
Innerfittefetts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Parklane
Förrädaren Oleg Tsarev erkände öppet att Ryssland medvetet träffar civila mål, eftersom de inte kan nå Ukrainas ledning.

https://ukrainetoday.org/2023/05/07/we-wont-get-them-tsarev-cynically-admitted-why-the-russian-federation-actually-hits-civilian-targets /

Citat:
Ursprungligen postat av WhatTheHeck
Stark påstående, men det är en större del i den fira världen som vill ha fred och de vill upphöra med att skicka både vapen och pengar.
Nej en överväldigande majoritet vill fortsätta skicka vapen mm till Ukraina.

Även drygt 45% av Indiens befolkning vill börja skicka vapen till Ukraina!
Citera
2023-05-07, 20:50
  #338748
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av WhatTheHeck
Stark påstående, men det är en större del i den fira världen som vill ha fred och de vill upphöra med att skicka både vapen och pengar.
Ja allrahelst vill ju ukrainarna ha fred och framtidstro. Det är ju därför man nästan unisont står bakom sin president. Med Rysslands krigsförklaring kom bara ofred och umbäranden till Ukraina så just fred ökat välstånd och ett stort stängsel mot det fattiga Ryssland säger nog få ukrainare nej till. Den fria värken står absolut enade bakom Ukraina och landets försvarskrig mot dom ryska varelserna.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in