2023-05-05, 13:23
  #338005
Medlem
HejaFinlands avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DjILY
Ja, det är en helt bäng idé där folk liksom försöker bortförklara rysk underprestation i kriget. Men vi vet ju redan att ryssarna precis som alla andra alltid gör, tog sina bästa först, och skrapar allt djupare i lådan efter folk med minsta förmåga. Kriget har gått hårt åt VDV och diverse Spetsnazförband och även specialister inom ett område har gått åt när man använt dem till annat. De första ryska insatserna i kriget använde i korthet två typer av förband, dels professionella soldater och specialförband och dels inrikestrupper. De senare är förvisso inte några elitförband, men säkert bra på det man trodde de skulle användas till, att hålla ordning och agera ockupationstrupp. Stora delar av VDV, t.ex. 76de i Pskov och t.ex. 2 gardesarmén har väl blivit utraderade, liksom horder av andra förband.

Det är svårt att veta vad uppfattningen "sparar det bästa till sist" kommer ifrån. Det finns ingen logik i det, ingen gör så (undantaget viss form av försvarskrig där kanske de bästa tillhör den innersta ringen runt det man vill försvara, men även detta är ett undantag) och så har inte heller skett här. Det blir ganska uppenbart om man bara tänker till lite. När vet man att det är "slutet" och dags att "plocka fram de bästa"? Varför ska man nöta ner sig själv för att "spara på" de "bästa"?

"Utnötningskrig" är inte en feature, ingenting att sträva mot och går knappt att planera. Det är något man oavsiktligt når när man kulminerat, och det är så dags då att "plocka fram de bästa". Man får inte förväxla realiteten kring många ryska krig med vad ryssarna själv planerat. Ingen planerar att nötas ner, kulminera och sedan mystiskt "spara på de bästa" att sätta in då, när logistiken är förstörd, moralen är i botten, resurserna är på upphällningen, osv. Nej, tumregeln är att alla alltid sätter in det bästa man kan uppbåda först, för att nå ett så snabbt avgörande innan kulminering.

Det är inte vatniks som kommit på idén om "spara på de bästa", utan det är en idiotmyt som uppstår i alla jäkla krig och just i detta krig råkar det vara en snuttefilt som vatniks använder för att förklara rysk underprestation.

Sedan finns det ju givetvis en aspekt där den sida som har mest resurser i ryggen och mest motivation, under ett krig kan bygga upp sina styrkor och därför bli bättre och bättre under krigets gång. Men igen, det är också något som råkar uppstå naturligt, inget man "planerat". Ukrainas försvar är bättre idag än det var när invasionen inleddes, men hade man fått välja hade man naturligtvis även haft det bästa från början.

Tack! Jag vet inte hur det är/blir med dessa förmenta kärnvapenlaster till Belarus. Jag tror hittills att det mer har varit en politisk retorisk fråga mer än en praktisk, dvs en del i att Belarus lämnar NPT och ska delta i "nuclear sharing" med Ryssland. Vilka vapen man skulle välja vet jag inte, men det bör handla om flygburna eller kryssningsrobot-burna kort- eller medeldistansvapen och dessa finns nog främst förlagda på flygbaser. Flytta ICBMs gör man inte i en handvändning, det tar åratal att bygga en sådan anledning. Vapnen kommer kanske från baser kring Pskov eller Kaliningrad möjligen, men kan väl lika gärna komma från öster antar jag. Ett enklare svar är "jag vet inte, men jag har inte uppfattat det som att något faktiskt har skett här".

Att säga att man flyttar vapen till Belarus är mer ett sätt att hota än praktiskt användbart. Europa nås från Kaliningrad eller västra Ryssland, värden i stort nås med ICBMs eller SLBMs på fasta baser respektive ubåtar och rent logistiskt är det "bara" mindre kärnvapen som kan flygfällas eller sätts på Iskander som kan flyttas runt på måfå. Hotet här är ungefär "vi vet att ni vet att det är meningslöst att flytta kärnvapen till Belarus, så om vi ändå gör det, så betyder det att vi vill använda dem i Ukraina under en mer obskyr flagg, dvs ha plausible deniability, dvs detta är en kärnvapenposering som är annorlunda än det vanliga sättet att hota på". Det ska väcka huvudbry och oro, vilket nog är själva poängen. Sedan om/när man använder en bomb så kan man skylla på Lukasjenko och/eller att Ukraina tagit över vapnen och utför en falsk flagg. Vilket förvisso är oroande eftersom det antyder faktisk avsikt att använda dem. Vilket ju också är vad man vill förmedla, så hotet kan i sig vara lika tomt som vanligt.

Både förstärkning vid finska gränsen och kärnvapen till Vitryssland är nog mest retorik för den egna medelålders sovjetryska publiken. NATO utgår ju från satellitfoton och annan underrättelse och inte från ryska pressmeddelanden i TASS. Men en förstärkning vid Finland skulle ju kunna ske med värnpliktsförband med lätt/gammal utrustning. Ryssland har placerat värnpliktiga vid Ukrainska gränsen i norr där det är låg aktivitet. De har ju ett defensivt värde.
Citera
2023-05-05, 13:28
  #338006
Medlem
Bortamatchens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av StigEngstrom
Det sägs ju att ryssarna är körda på riktigt när dom väl har tagit staden då Ukraina kan flytta sig till högre positioner som ser ner över hela staden.
Som ett drömläge för artilleri.
Det har man sagt många gånger. Ändå fortsätter ryssarna att mala sig fram. Hög mark är en liten fördel men inte avgörande.

Linjen där Ryssarna pressar har dock krympt rejält. För någon månad sedan gick de fram över en flera mil lång front. Nu är fronten som avancerar 1km bred.
Citera
2023-05-05, 13:33
  #338007
Medlem
HejaFinlands avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bortamatchen
Det har man sagt många gånger. Ändå fortsätter ryssarna att mala sig fram. Hög mark är en liten fördel men inte avgörande.

Linjen där Ryssarna pressar har dock krympt rejält. För någon månad sedan gick de fram över en flera mil lång front. Nu är fronten som avancerar 1km bred.

Men om Ryssland skall erövra hela Donbas med denna metod så kommer det ju ta flera år. Om varje stad tar flera månader. Kramatorsk är ju en mycket större stad. Ska Ryssland leva med sanktioner och krigsekonomi i flera år för att uppnå detta? Varför?
Citera
2023-05-05, 13:36
  #338008
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av HejaFinland
Det sägs att han måste få tillstånd, order, från armén för att få dra tillbaka trupperna. Annars är det ordervägran. Armén kanske föredrar att alla i Wagner dör i Bakhmut.

Prigozhin är ändå mer logisk i sina uttalanden än rysk TV. Han är en mordisk krigsförbrytare men det finns viss logik i hans galenskap. "“As a radical person, I can say that the use of nuclear weapons in response to a drone, of course, is out of the question.”"
https://twitter.com/parrot_soldier/status/1654077632437186561
Prigozhin är som han är men han verkar vara hyfsat ärlig och säger som det är. Tror inte han är så nöjd över den situationen som råder. Han sitter nog rätt säkert ändå wagner om han tex skulle falla från en balkong skulle splitras många skulle nog slåss för Ukraina i stället då
Citera
2023-05-05, 13:37
  #338009
Medlem
StigEngstroms avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HejaFinland
Men om Ryssland skall erövra hela Donbas med denna metod så kommer det ju ta flera år. Om varje stad tar flera månader. Kramatorsk är ju en mycket större stad. Ska Ryssland leva med sanktioner och krigsekonomi i flera år för att uppnå detta? Varför?
Ja frågan varför är det nog många som ställer.
Citera
2023-05-05, 13:37
  #338010
Medlem
GustavAnders avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bortamatchen
Det har man sagt många gånger. Ändå fortsätter ryssarna att mala sig fram. Hög mark är en liten fördel men inte avgörande.

Linjen där Ryssarna pressar har dock krympt rejält. För någon månad sedan gick de fram över en flera mil lång front. Nu är fronten som avancerar 1km bred.
Men det är ju trams, du beskriver statiska strider , inte framryckning.
Citera
2023-05-05, 13:42
  #338011
Medlem
GLSDB bör vara på plats nu så hoppas på fina rapporter under maj och juni där Ukraina slår djupt i ryssarnas försvar.
Citera
2023-05-05, 13:50
  #338012
Medlem
Bortamatchens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HejaFinland
Men om Ryssland skall erövra hela Donbas med denna metod så kommer det ju ta flera år. Om varje stad tar flera månader. Kramatorsk är ju en mycket större stad. Ska Ryssland leva med sanktioner och krigsekonomi i flera år för att uppnå detta? Varför?
Signalerna från Putin är att han är villig att kriga i flera år. Saker skulle kunna hända i bakgrunden som ger Ryssland ett övertag.

Rysslands har betalat ett högt pris för att ockupera mark. Är Ukraina villiga att betala samma pris för att ta tillbaka sitt territorium? Även om det inte blir lika dyrt så kommer det ändå kosta en hel del.
Citera
2023-05-05, 13:51
  #338013
Medlem
psychicsailors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HejaFinland
Men om Ryssland skall erövra hela Donbas med denna metod så kommer det ju ta flera år. Om varje stad tar flera månader. Kramatorsk är ju en mycket större stad. Ska Ryssland leva med sanktioner och krigsekonomi i flera år för att uppnå detta? Varför?

De hade väl helt enkelt inte räknat med att det skulle gå på det här viset. Och att ge upp och backa till Lenins & Kruschevs gränser är för dem ett ännu sämre alternativ än detta.

Som jag har skrivit hela tiden har jag varit tveksam till att de klarar av att komma t o m Sloviansk. Det förblir en öppen fråga.
Citera
2023-05-05, 13:52
  #338014
Medlem
Jag får känskan av att Prigozhin försöker positionera sig för en eventuell kamp om makten i Ryssland.

Hur man än ser på vad som sker i Ukraina så är Putin gammal och rykten + läckan från USA säger att han är sjuk. Det finns ingen självklar ersättare för honom.

Prigozhin med sina uttalanden bör ses i den vinkeln. Han försöker vinna Ryssarnas hjärtan som en förberedelse.

Och då blir det inte heller så konstigt om hans eventuella konkurrenter försöker sabotera för honom.
Citera
2023-05-05, 14:04
  #338015
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Bortamatchen
De har använt blygsam del av flygvapnet och bara en liten del av flottan.

Deras officiella arme beräknas på vad de kan använda om någon anfaller dem. Dessa soldater kan inte användas i en invasion eftersom de utför intern bevakning och populations kontroll. Det är absolut vitalt att behålla förmågan att med kort varsel slå ner demonstrationer. De kan inte skicka folk som jobbar på flygplatser eller flottbaser till Ukraina.
Ryssland är updelat i olika militära distrikt. Kriget i Ukraina sköts av västra och södra distrikteten men man har flyttat förband till dom destrikten innan och under kriget. Flottan är hela svartahavs flottan involverad. Flygvapnet är för dåligt för att användas i den miljö som är i Ukraina med mycket luftvärn. Flygplanen är för gamla man saknar targeting pods så man kan fälla bomber med presition från hög höjd. Vilket gör flygvapnet i princip värdelöst. Stora delar av rysslands yrkes arme är idag utplånad. Kvar är legosoldater och värnpliktiga och det ser vi resultatet idag går inte jätte bra. Hade man haft kvar sin yrkesarme idag och satt in så hade man haft mycket större framgångar. Dom reguljära trupper man hade var hyfsat vältränade och hade bättre utrustning. Värnpliktiga får knappt en uniform dom har inga kropps skydd inga sikten ingen utrustning att slåss på natten. Dom saknar ochså tyngre utrustning och kulsprutor handgranater osv.
Idag är det inte förvånande att det går så dåligt för ryssland men deras reguljära förband underpresterade något enormt. Deta är ungefär vad man kan förvänta sig av värnpliktiga anfalla kräver enormt mycket mer än försvara.
Citera
2023-05-05, 14:06
  #338016
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av HejaFinland
Både förstärkning vid finska gränsen och kärnvapen till Vitryssland är nog mest retorik för den egna medelålders sovjetryska publiken. NATO utgår ju från satellitfoton och annan underrättelse och inte från ryska pressmeddelanden i TASS. Men en förstärkning vid Finland skulle ju kunna ske med värnpliktsförband med lätt/gammal utrustning. Ryssland har placerat värnpliktiga vid Ukrainska gränsen i norr där det är låg aktivitet. De har ju ett defensivt värde.
Man flyttade kärnvapen från kolahalvön till Vitryssland för att dom var enkla mål på kolahalvön. Ett taktiskt riktigt beslut av ryssland.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in