2023-05-02, 17:16
  #51013
Medlem
Dalulvens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Faderlig
Mycket isolering från hemmets vrå?
Han var gift vid den här tiden.

Nu finns det inget direkt som gör det säkert att det är en ensam gm som plötsligt, under olyckliga omständigheter, går loss. Den bilden av gm är ju hämtad från SE. Så det blir ett cirkelresonemang till.

Men ja, han är mer eller mindre helt otänkbar. Antagandet att han skulle gå skarpt beväpnad ut från kontoret och inom max en, två minuter begå mord på öppen gata är oerhört befängt.

Att han har ett alibi om OHs vittnesmål stämmer, att han är utesluten om LPs eller någon av de andra vittnena på åsen stämmer, att han passar dåligt in på signalementet, att man hittat noll på honom trots försök osv gör honom inte mer trolig.

Det enda som är en antydan till indicie som ens håller på en låg nivå är väskan. Men den baseras på ett endaste vittnesmål av en man som vi inte kan vara säkra på är gm.

Alla märkligheter i hans vittnesmål går att förklara på mycket enklare sätt än att de vilda tolkningarna som krävs för att han skulle vara gm.

Så nej, jag fattar inte varför man ska misstänka SE.

Ändå valde han att sitta på jobbet 1-2 gånger i veckan, och enligt uppgift dricka? Är inte det en självpåtagen isolering?

Det kan röra sig om runt 2,5 minuter till godo, om HO minns fel, vilket ju både AK och SE indikerar. Inga tider är gjutna i sten. Fem sekunder hit, och fem sekunder dit ...

NF:s, AD:s, AD:s passagerares och LJ:s beskrivning, liksom inte minst YN:s, stämmer in bra på SE. En YN på rättegångarna hade gett Skandiamannen skrämselhicka.

Ett vapen under rocken var måhända inte mer dramatiskt, för SE, än en bössa under en älgjakt, och MOP en följd av olyckliga omständigheter ...
__________________
Senast redigerad av Dalulven 2023-05-02 kl. 17:23.
Citera
2023-05-02, 17:17
  #51014
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Faderlig
Då kommer en lång och innerlig ursäkt skrivas här.

Nu har jag visserligen inte kallat någon idiot eller liknande. Det enda jag kan beskylls för är att kalla er Cluedo-gänget och ha en högtravande och raljerande ton.

Nu är det ju mycket troligare att om sanningen kommer fram att det blir något annat än SE som presenteras. För hittills har ingenting direkt pekat på det. Det är det spår med absolut minst bäring. Jag hade inte blivit direkt chockad vid presenterandet av något annat spår som lösningen än det här. Eller jo, teatermordet kanske.

Tja, Cluedo, högtravande och raljerande är ju ganska tydliga tecken på vad man tycker om sina motdebattörer. Eller så belyser det ens personlighet. Om du följt tråden så ser du att ytterst få är överygade om hans skuld, de flesta MISSTÄNKER honom.
Citera
2023-05-02, 17:24
  #51015
Medlem
Faderligs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dalulven
Ändå valde han att sitta på jobbet 1-2 gånger i veckan, och dricka? Är inte det en självpåtagen isolering?

Det kan röra sig om uppåt 2,5 minuter till godo, om HO minns fel, vilket ju både AK och SE indikerar. Inga tider är gjutna i sten. Fem sekunder hit, och fem sekunder dit ...

NF:s, AD:s, AD:s passagerares och LJ:s beskrivning, liksom inte minst YN:s, stämmer in bra på SE. En YN på rättegångarna hade gett Skandiamannen skrämselhicka.

Ett vapen för SE var kanske inte mer dramatiskt än en bössa under en älgjakt, och MOP ett vådaskott ...
Nu är inte drickandet någon bevisad sanning. Det är spekulationer som visserligen har bäring och kan ses som rätt troliga. Men du kan inte använda det som en sanningen och sedan bygga teorier kring det utan att ens fundera över om det är sant eller inte.

Samma sak med övertiden. Visst kan det bero på att han inte ville hem. Men det har pratats om att SE var perfektionist och ofta drog ut på arbetena av den anledningen. Du kan inte bara välja förklaringsmodell och sedan ha det som sanning. Det är verkligen inte säkert att det rör sig om någon isolering.
Dessutom brukar man inte prata om att folk isolerar sig när det gäller att jobba över några timmar ibland.

Och nej, de stämmer inte bra in på SE. De stämmer inte in på ålder eller kroppsbyggnad. Och beskrivningarna är spretiga och vaga och kan med lite skohornande passa in på majoriteten av alla män.

Ta tex alla observationer på åsen av män med liknande signalement. Eller grandmannan som beskrivs näst intill identiskt.
Citera
2023-05-02, 17:27
  #51016
Medlem
ursprungligens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Rust-Lee
På vilket sätt är detta "snyggt spanat"?

Vi har minst 6 st exempel på individer som har hört Engströms alternativa versioner (finns 2 utöver den officiella) av språngmarschen.
Detta inkluderar ME, medlemmar i familjen Glaser och kollegor.

Att samtliga ska fått det från artikeln är ju extremt osannolikt.

Söker jag "trapp" i MEs förhör hittar jag bara två träffar:

Förhör med ME:
https://wpu.nu/wiki/Uppslag:E63-07-A
Margareta informeras om de uppgifter som det kvinnliga vittnet, som befann sig på David Bagares gata, lämnat och att signalementsuppgiftera stämmer på Stig.

Margareta menar att Stig hade för dålig kondition för att springa i trappen. ”Det kan inte vara möjligt” uppgav hon.
.........
Margareta informeras om att det finns cirka nio (9) vittnen som sett gärningsmannen springa in i gränden och där signalementsuppgifterna stämmer in ganska väl på Stigs klädsel och den person som finns uppe på åsen nämner även handlovsväskan.
Margareta berättar spontant att Stig sagt att han sprang in för att se om han kunde hitta någon annan person som hade varit skytt.
Margareta håller med om att Stig sprang fort in i gränden på filmen men menar också att om Stig även skulle ha sprungit upp för trappan så skulle nog han inte ha kondition för detta.
Jag tolkar inte detta som om ME påstår att SE sprang uppför trappen.
Du får gärna länka till var du hittar stöd för att ME sa att SE sprungit uppe på åsen.

Förhör med UG:
https://wpu.nu/wiki/Uppslag:H22159-00
Det som han då berättar, och som var att han hade kommit ut och där låg dom, det var mycket blod.
Det var någon flicka på platsen och någon pekade i en riktning där gärningsmannen har sprungit varpå Stig älgade efter men insåg när han kom till trapporna att han inte skulle orka med och han vände då tillbaka.
När han kom fram igen hade andra civila och poliser kommit. En av personerna stod och beskrev gärningsmannen för polisen och Stig förstod att det var hans signalement som beskrevs som gärningsmannen.
Jag tolkar inte detta som om UG påstår att SE sprang uppför trappen.
Du får gärna länka till var du hittar stöd för att UG sa att SE sprungit uppe på åsen.

UGs syster PG nämner inte trappen alls i sitt förhör.
WG själv är död.

Länka gärna ett enda belägg för ditt påstående om ME eller WGs familj, så vi andra också får se vad du bygger dina påståenden på. Annars är det bara hittepå från din sida att dessa personer påstår att SE sprungit uppför trapporna.
__________________
Senast redigerad av ursprungligen 2023-05-02 kl. 17:46.
Citera
2023-05-02, 17:31
  #51017
Medlem
Draifoss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ursprungligen
"Väskan, hård till formen" på DBG låter lite som ett fodral till en WT. Men en ensam GM har inte mycket nytta av en WT.

Det finns objektivt inget som pekar mot SE som GM än feltänkta spekulationer. Detta efter tre års intensivt polisutredande av SE.
Första tipset om WT-fodral kommer in till polisen redan på måndagen den 3/3:
https://youtu.be/e-ttGyXVbvo?t=348
__________________
Senast redigerad av Draifos 2023-05-02 kl. 17:44.
Citera
2023-05-02, 17:34
  #51018
Medlem
Dalulvens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Faderlig
Nu är inte drickandet någon bevisad sanning. Det är spekulationer som visserligen har bäring och kan ses som rätt troliga. Men du kan inte använda det som en sanningen och sedan bygga teorier kring det utan att ens fundera över om det är sant eller inte.

Samma sak med övertiden. Visst kan det bero på att han inte ville hem. Men det har pratats om att SE var perfektionist och ofta drog ut på arbetena av den anledningen. Du kan inte bara välja förklaringsmodell och sedan ha det som sanning. Det är verkligen inte säkert att det rör sig om någon isolering.
Dessutom brukar man inte prata om att folk isolerar sig när det gäller att jobba över några timmar ibland.

Och nej, de stämmer inte bra in på SE. De stämmer inte in på ålder eller kroppsbyggnad. Och beskrivningarna är spretiga och vaga och kan med lite skohornande passa in på majoriteten av alla män.

Ta tex alla observationer på åsen av män med liknande signalement. Eller grandmannan som beskrivs näst intill identiskt.

Det är oklart vid vilka tidpunkter som de övriga männen på åsen iakttas, men när det gäller mannen med handledsväskan så är LJ bara en 30 sekunder efter, den tid det tar för YN och AZ att gå fram till trappen efter mötet ...

Det, mannens signalement och beteende, talar för att det är GM. Och han var lik SE, som både YN och Ström konstaterar. Vad gäller vittnena på mordplatsen så är det inte så lätt att avgöra ålder och kroppsbyggnad utifrån en mörk gestalt, sedd på håll under 3 sekunder.

SE har en mäktig ryggtavla och atletiska ben.

SE-teorin är den enda med substans. En agentcell är inte en omöjlighet, men väldigt amatörmässigt skött i så fall.

Resten är fan fiction med foliehattsinslag.

Grandmannen tål att fundera på, men vill minnas att beskrivningarna spretar väldigt i tid och rum.
Citera
2023-05-02, 17:37
  #51019
Medlem
ursprungligens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Makarov.24
Tja, Cluedo, högtravande och raljerande är ju ganska tydliga tecken på vad man tycker om sina motdebattörer. Eller så belyser det ens personlighet. Om du följt tråden så ser du att ytterst få är överygade om hans skuld, de flesta MISSTÄNKER honom.

"Cluedo" är en ordlek på orden "Clue" ledtråd och latinska "Ludo" lek.
Det är ett neutralt ord och beskrivande för hur SE-anhängarna försöker hitta ledtrådar mot SE fast alla innerst inne vet att det bara är en tankelek utan verklighetsförankring.

Det är olyckligt att du känner dig nedvärderad av ett neutralt ord använt i rent beskrivande syfte.
__________________
Senast redigerad av ursprungligen 2023-05-02 kl. 17:43.
Citera
2023-05-02, 17:40
  #51020
Medlem
ursprungligens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Draifos
Första tipset om WT-fodral kommer in till polisen redan på söndagen den 3/3:
https://youtu.be/e-ttGyXVbvo?t=348
Brevskrivaren kan vara själsfrände med Ålandskvinnan, men som du skriver så finns tipset om WT-fodralet med tidigt i utredningen.
Citera
2023-05-02, 17:44
  #51021
Medlem
Rust-Lees avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ursprungligen
Söker jag "trapp" i MEs förhör hittar jag bara två träffar:

Förhör med ME:
https://wpu.nu/wiki/Uppslag:E63-07-A
Margareta informeras om de uppgifter som det kvinnliga vittnet, som befann sig på David Bagares gata, lämnat och att signalementsuppgiftera stämmer på Stig.

Margareta menar att Stig hade för dålig kondition för att springa i trappen. ”Det kan inte vara möjligt” uppgav hon.
.........
Margareta informeras om att det finns cirka nio (9) vittnen som sett gärningsmannen springa in i gränden och där signalementsuppgifterna stämmer in ganska väl på Stigs klädsel och den person som finns uppe på åsen nämner även handlovsväskan.
Margareta berättar spontant att Stig sagt att han sprang in för att se om han kunde hitta någon annan person som hade varit skytt.
Margareta håller med om att Stig sprang fort in i gränden på filmen men menar också att om Stig även skulle ha sprungit upp för trappan så skulle nog han inte ha kondition för detta.
Jag tolkar inte detta som om ME påstår att SE sprang uppför trappen.
Du får gärna länka till var du hittar stöd för att ME sa att SE sprungit uppe på åsen.

Förhör med UG:
https://wpu.nu/wiki/Uppslag:H22159-00
Det som han då berättar, och som var att han hade kommit ut och där låg dom, det var mycket blod.
Det var någon flicka på platsen och någon pekade i en riktning där gärningsmannen har sprungit varpå Stig älgade efter men insåg när han kom till trapporna att han inte skulle orka med och han vände då tillbaka.
När han kom fram igen hade andra civila och poliser kommit. En av personerna stod och beskrev gärningsmannen för polisen och Stig förstod att det var hans signalement som beskrevs som gärningsmannen.
Jag tolkar inte detta som om UG påstår att SE sprang uppför trappen.
Du får gärna länka till var du hittar stöd för att ME sa att SE sprungit uppe på åsen.

UGs systar PG nämner inte trappen alls i sitt förhör.
WG själv är död.

Länka gärna ett enda belägg för ditt påstående om ME eller WGs familj, så vi andra också får se vad du bygger dina påståenden på. Annars är det bara hittepå från din sida att dessa personer påstår att SE sprungit uppför trapporna.

Använd sökfunktionen.

Det har redan avhandlats.
Sista vändan var vi några st som rotade i det och vi namngav 6 personer och när/hur de ska ha fått informationen om alternativa språngmarscher. Allt ifrån att jaga gm, springa till Kungsgatan, springa upp för trappan och till sist stanna vid Luntmakargatan.

Det hela började med debatten mellan Wall och Lampers (Walls blogg).
Wall ifrågasatte det och Lampers radade upp 5 namn. Vi hittade 1 till.

Jag hävdar inte att alla 6 säger att Engström sprang på DBG.
Jag hävdar att Engström kommer med alternativa språngmarscher. Och alternativ till incitamentet till löprundan.
Att han berättade olika versioner beroende på vem som lyssnar.

Den som söker finner.
Citera
2023-05-02, 17:46
  #51022
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ursprungligen
"Cluedo" är en ordlek på orden "Clue" ledtråd och latinska "Ludo" lek.
Det är ett neutralt ord och beskrivande för hur SE-anhängarna försöker hitta ledtrådar mot SE fast alla innerst inne vet att det bara är en tankelek utan verklighetsförankring.

Det är olyckligt att du känner dig nedvärderad av ett neutralt ord använt i rent beskrivande syfte.

Du visar tydligt att du anser dig vara på en högre nivå än de personer som misstänker SE. Varför man håller på så är för mig en gåta. Sedan har jag tydligt och klart sagt att jag är tveksam till hans skuld. Och när det gäller verklighetsförankring så är måhända Bohemia inte solklar?
Citera
2023-05-02, 17:50
  #51023
Medlem
ursprungligens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Rust-Lee
Använd sökfunktionen.

Det har redan avhandlats.
Sista vändan var vi några st som rotade i det och vi namngav 6 personer och när/hur de ska ha fått informationen om alternativa språngmarscher. Allt ifrån att jaga gm, springa till Kungsgatan, springa upp för trappan och till sist stanna vid Luntmakargatan.

Det hela började med debatten mellan Wall och Lampers (Walls blogg).
Wall ifrågasatte det och Lampers radade upp 5 namn. Vi hittade 1 till.

Jag hävdar inte att alla 6 säger att Engström sprang på DBG.
Jag hävdar att Engström kommer med alternativa språngmarscher. Och alternativ till incitamentet till löprundan.
Att han berättade olika versioner beroende på vem som lyssnar.

Den som söker finner.

Mitt inlägg handlar bara om SE sprang i trappen eller inte. Du menar att det handlar om 6 olika versioner om vittnet SEs språngmarsch? Hur många av dem säger att SE sprang uppför trappen om vi tar bort kollegorna på Skandia som läst tidningsankan i Expressen?

Edit: Jag har landat i slutsatsen att SE efter att blivit avfärdad av polisen skyndade sig till Hötorget där han missade tåget. De som hört om denna "språngmarsch" har alltså hört om vittnet SEs andra "språngmarsch" på mordnatten. Den första var efter poliserna på väg till Bohemia. SE genomförde som vittne två "språngmarscher" på mordnatten.

Edit2: Det är mycket riktigt att vittnet SE "kamouflerar" sitt springande mot Kungsgatan/Hötorgets tunnelbanestation med att han skulle haft syftet att leta efter en ambulans på Kungsgatan, men att den verkliga anledningen var att försöka hinna med sista tåget från Hötorget. SE tittade nog flitigt på klockan vid denna mordkvällens andra "språngmarsch."
__________________
Senast redigerad av ursprungligen 2023-05-02 kl. 18:01.
Citera
2023-05-02, 18:08
  #51024
Medlem
Faderligs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dalulven
Det är oklart vid vilka tidpunkter som de övriga männen på åsen iakttas, men när det gäller mannen med handledsväskan så är LJ bara en 30 sekunder efter, den tid det tar för YN och AZ att gå fram till trappen efter mötet ...

Det, mannens signalement och beteende, talar för att det är GM. Och han var lik SE, som både YN och Ström konstaterar. Vad gäller vittnena på mordplatsen så är det inte så lätt att avgöra ålder och kroppsbyggnad utifrån en mörk gestalt, sedd på håll under 3 sekunder.

SE har en mäktig ryggtavla och atletiska ben.

SE-teorin är den enda med substans. En agentcell är inte en omöjlighet, men väldigt amatörmässigt skött i så fall.

Resten är fan fiction med foliehattsinslag.

Grandmannen tål att fundera på, men vill minnas att beskrivningarna spretar väldigt i tid och rum.
"SE har en mäktig ryggtavla" jojo😁

Jag tror också mannen som YN ser är gm. Men vi kan inte vara säkra på den saken. Det finns fler förklaringar än att det är gm som inte är helt osannolika.

Men om ålder och kroppsform inte är lik, hur är han lik då? Han är likt klädd, det stämmer. Men själva mannen beskrivs inte likt.

ACR och GS observation är inte särskilt oklar i tid. De såg på klockan vid 23:15 och är vid korsningen när YNs man sprang där med en säkerhetsmarginal på plus minus någon minut. Att två män med samma signalement springer på samma ställe inom en tvåminutersperiod är inte jättesannolikt. GS uppger dessutom detaljer angående jackan som känns igen från mordplatsen.

Grandmannen tål att tänkas på, det stämmer. Men han kan inte vara SE.

Och att kalla alla andra spår än det för foliehattsnivå är ju oerhört märkligt. Om vi tar tex VG och jämför med SE så är han också bekräftad i närområdet, har ett svagt alibi, har krutstänk på jackan och passar betydligt bättre in på signalementet än SE. Varför är det så mycket svagare än SE? Eller hur kan AE-spåret vara svagare? Det finns mer substans i alla andra spår än det här.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in