2023-05-01, 22:21
  #50965
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Faderlig
Nej, det kan inte "likväl" vara från ett senare tillfälle. Det är en alternativ teori du har hittat på som absolut inte har samma sannolikhetsgrad som att det är så som HO detaljerat beskriver.

Hade han pratat om det senare hade han ju inte heller kunnat minnas det som "Nästa vecka".
Han kan mycket väl blandat ihop det med ett samtal den 19 mars.
Citera
2023-05-01, 22:25
  #50966
Medlem
Faderligs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av henrikofsweden
Han kan mycket väl blandat ihop det med ett samtal den 19 mars.
Varför skulle han mycket väl ha kunnat det?
Citera
2023-05-01, 22:32
  #50967
Medlem
csvenss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Faderlig
Jag vet inte varför jag ska svara på det. Jag hävdar bara att man inte kan vara säker på att det är lögner när man inte kan veta det.

Vad gäller språngmarschen så har vi ju dessutom ett vittne som påstår sig ha sett det. Och så råkar hans anledning att springa efter faktiskt vara grundad i verkligheten, det är ju en himla slump det.

Så där har vi ju faktiskt saker som pekar på att det skett snarare än motsatsen.

Om SE sedermera fått veta att OP inte sköts i någon folksamling, vad anser du då om hans utsagor i aprilförhöret där han säger att orsaken till att han inte hörde första skottet utan bara det andra, kanske berodde på att han inte var uppmärksam? Där han hänvisar till sin älgjagande granne. I rätten kommer lite andra uppgifter om skotten som vi känner till.

I aprilförhöret pratar han även om att det uppstod en stunds väntan efter att han hade pratat med LP. Han försökte med hjälp av klockan att beräkna hur lång tid det tog för polisen att komma efter det. Han kom fram till att det tog 3-4 min innan första polisbil kom. I ditt scenario var han ju där lite drygt en och en halv minut innan polisen kom och i det här fallet har han före beräkningen orienterat sig, sett LJ och t o m pratat med LP. Lite vändningar där han observerar ryggen kan vi baka in också, där han nämner att ”vi” vände honom.

Inte helt klockrent om man säger så. Kanske ingen man skulle köpa en begagnad bil av.
Citera
2023-05-01, 22:37
  #50968
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Faderlig
Varför skulle han mycket väl ha kunnat det?
ALG blandar ihop när hon jobbade. Då kan HO blanda ihop ett samtal med SE.

HO är tydlig med att det som händer innan 23:40 är vagare.

Det 19 mars jobbar SE över också till sent. Han har samma motiv då att jobba över. Vilket gör att innehållet kan vara liknande som om det var dagen innan resans start.
Citera
2023-05-02, 03:11
  #50969
Medlem
ursprungligens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av henrikofsweden
ALG blandar ihop när hon jobbade. Då kan HO blanda ihop ett samtal med SE.

HO är tydlig med att det som händer innan 23:40 är vagare.

Det 19 mars jobbar SE över också till sent. Han har samma motiv då att jobba över. Vilket gör att innehållet kan vara liknande som om det var dagen innan resans start.

Teori 1:
HO blandar ihop onsdagen 19 mars med fredagen 28 mars.
Spelade HO bridge olika kvällar i veckan? Då har HO nog blandat ihop att SE skulle gå på semester från samtalet 19 mars. SE ljög nog om att han skulle gå på semester onsdagen 19 mars då han planerade att stämpla in på mordplatsen fredagen veckan efter?

Teori 2:
HO återger vad han upplevt 28 mars och minns att SE skulle gå på semester samma dag.
Att spela bridge torde enligt mig, om det var regelbundet, ske veckovis och på samma veckodagar i veckorna. Inte en onsdag ena veckan och en fredag veckan därpå. Skulle inte SE också riskerat att avslöjas om han ljög att han skulle gå på semester 19 mars eftersom han riskerade att stöta på HO när han borde varit på semester?

Är inte det absolut mest troliga att HO verkligen återger vad han minns från mordnatten?

Jag landar i att Teori 2 är den enda tänkbara.

Edit: Att ALG är allmänt virrig och blandar ihop saker framgår av hennes förhör. Det är en konstig slutsats att HO måste vara lika virrig som ALG i sitt förhör och blanda ihop saker då hans förhör inte stödjer den spekulationen. Att ALG är virrig betyder inte att HO också måste vara virrig. Den slutsatsen är inte riktig. ALG och HO är två olika personer.
__________________
Senast redigerad av ursprungligen 2023-05-02 kl. 03:49.
Citera
2023-05-02, 03:29
  #50970
Medlem
ursprungligens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av csvens
Om SE sedermera fått veta att OP inte sköts i någon folksamling, vad anser du då om hans utsagor i aprilförhöret där han säger att orsaken till att han inte hörde första skottet utan bara det andra, kanske berodde på att han inte var uppmärksam? Där han hänvisar till sin älgjagande granne. I rätten kommer lite andra uppgifter om skotten som vi känner till.

I aprilförhöret pratar han även om att det uppstod en stunds väntan efter att han hade pratat med LP. Han försökte med hjälp av klockan att beräkna hur lång tid det tog för polisen att komma efter det. Han kom fram till att det tog 3-4 min innan första polisbil kom. I ditt scenario var han ju där lite drygt en och en halv minut innan polisen kom och i det här fallet har han före beräkningen orienterat sig, sett LJ och t o m pratat med LP. Lite vändningar där han observerar ryggen kan vi baka in också, där han nämner att ”vi” vände honom.

Inte helt klockrent om man säger så. Kanske ingen man skulle köpa en begagnad bil av.

Som GM får SE reda på att OP inte sköts i en folksamling först senare enligt dig? Borde inte GM-SE varit på mordplatsen när OP sköts och själv kunnat se det redan innan han fick reda på det genom media? Som ett sent vittne gäller det så klart att SE inte kände till detta.

Är inte den gängse förklaringen från SE-förespråkarna att GM-SE bara kunde höra det första skottet och att han blev så lomhörd att det att han missade det andra, i dubbel bemärkelse?

Jag håller därmed med om att en person som SE som var så absorberad av vad tiden var "uppskattade tiden tills polisen kom till platsen" istället för att titta på sin egen klocka igen. Hela klocktittandet verkar uppdiktat av SE för att mörka att han pratade med HO när skotten föll.

För övrigt har SE stått på den gula punkten mellan OP och Sveavägen när han genom att titta rakt framåt kunde se LJ i gränden längs den gula linjen. SE redogör i förhör hur han inte kunde se något avvikande på OPs rygg i motljuset från Dekorimas skjutfönster. Hade SE varit GM är det starkt att även här gissa rätt om ljusförhållanden för vittnet SE efter mordet.
Citera
2023-05-02, 03:45
  #50971
Medlem
ursprungligens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av henrikofsweden
Frågan är intressant.

En sak som kommit fram med Larmlistorna är att nån av väktarna, HO som jag tolkar det kollar en dörr 23:51. L25 ytterport bottenvåning.

Drar SE iväg då senast 23:50.

När kommer han in 23:35-23:40.

Vad ska han hinna med på den tiden 10-15 min?

Berätta om händelsen

Ringa till ME men det gör han från foajén.

Ta en Kaffe.

GM-SE kan mycket väl gömt vapnet under tiden.

Eller lämnat tillbaka SB's kasun.

Eller lagt tillbaka det i lådan på kontoret.

Det är uppenbart att grundregeln var attalla som var inne i Skandiahuset utanför kontorstid skrevs in i liggaren. Detta gäller även säkerhetschefen och kvinnan som var inne i huset och hämtade eller lämnade något som hastigast på mordnatten.

Den enda rimliga förklaringen till att SE inte skrevs in på mordnatten efter mordet var att väktarna aldrig släppte in honom i själva huset utan att han höll sig i receptionen.

Liggaren på besökare saknar också SEs återkomst från middagen tidigare på kvällen, vilket är en separat besynnerlighet i MOP. Varför skrevs SE inte in då han kom tillbaka vid åttatiden? Kanske väktarna misstar sig på vilken dag det var eftersom SE inte finns med i listan vid åttatiden?

När börjar registreringen av besök på fredagkvällen? 20.00? 21.00?. Hela helgen gäller registrering ser det ut som. Det ser vi på RBs besök på lördag.
Citera
2023-05-02, 04:05
  #50972
Medlem
ursprungligens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Problem2020
Dessa säger huvudbonad...

YN tycker att det är Engström men endast rocken är lite fel...

Du får nog acceptera det som sades i palmerummet 1986 ...

"Jag kommer inte ifrån att det är Engström som YN ser och alltså Engström som springer där uppe"

Dom misstänkte alltså redan 1986 ett helt oskyldigt vittne ....undra om dom gjorde likadant med Glantz eller Delsborn ?

Maggan på Åland "räknade ju ut" att SE var skyldig till mordet bara genom att läsa Expressen och fantisera lite om gula joggingbyxor och funkisbarn redan veckorna efter mordet.

Att detta hände innan Palmerummet lallade med de fria Ålandsfantasierna är bandet du hänvisar till ett bevis på.

Palmerummet trodde också att VG, Kurderna och CP var skyldiga. Vad bevisar det enligt dig?

Modernare varianter av PU har också misstänkt CA och Sydafrika, "som är ett intressant spår." Allt enligt deras påkostade PP-presentation 10 juni 2020.
Citera
2023-05-02, 06:16
  #50973
Medlem
Faderligs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av csvens
Om SE sedermera fått veta att OP inte sköts i någon folksamling, vad anser du då om hans utsagor i aprilförhöret där han säger att orsaken till att han inte hörde första skottet utan bara det andra, kanske berodde på att han inte var uppmärksam? Där han hänvisar till sin älgjagande granne. I rätten kommer lite andra uppgifter om skotten som vi känner till.

I aprilförhöret pratar han även om att det uppstod en stunds väntan efter att han hade pratat med LP. Han försökte med hjälp av klockan att beräkna hur lång tid det tog för polisen att komma efter det. Han kom fram till att det tog 3-4 min innan första polisbil kom. I ditt scenario var han ju där lite drygt en och en halv minut innan polisen kom och i det här fallet har han före beräkningen orienterat sig, sett LJ och t o m pratat med LP. Lite vändningar där han observerar ryggen kan vi baka in också, där han nämner att ”vi” vände honom.

Inte helt klockrent om man säger så. Kanske ingen man skulle köpa en begagnad bil av.

Jag tror ju att den smäll han hör troligtvis inte är ett skott utan den smäll man hör på LAC-bandet.


Och ja, SE är inte klockren i alla angivelser. Men det är inte förväntat av ett vittne heller. Granskar man vittnen så hårt som vi gjort med SE kommer det att dyka upp felaktigheter utan att det för den delen blir misstänkt.
Citera
2023-05-02, 06:20
  #50974
Medlem
Faderligs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av henrikofsweden
ALG blandar ihop när hon jobbade. Då kan HO blanda ihop ett samtal med SE.

HO är tydlig med att det som händer innan 23:40 är vagare.

Det 19 mars jobbar SE över också till sent. Han har samma motiv då att jobba över. Vilket gör att innehållet kan vara liknande som om det var dagen innan resans start.

Fast det är skillnad att glömma bort vilken tid man jobbade och helt fabricera ihop ett samtal som har tydliga tidsmarkörer till just den här dagen. Han ska ju inte bara blanda ihop samtal som ni hävdar, han ska felaktigt minnas en anledning som SE inte kan ha sagt förutom just den här dagen.


Var hans motiv då också att hinna klart inför semestern nästa vecka? Annars är det ju inte samma.
Citera
2023-05-02, 06:41
  #50975
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Faderlig
Fast det är skillnad att glömma bort vilken tid man jobbade och helt fabricera ihop ett samtal som har tydliga tidsmarkörer till just den här dagen. Han ska ju inte bara blanda ihop samtal som ni hävdar, han ska felaktigt minnas en anledning som SE inte kan ha sagt förutom just den här dagen.


Var hans motiv då också att hinna klart inför semestern nästa vecka? Annars är det ju inte samma.

Angående CP, hur vet du att han inte var där? Tänker på bevisläget kontra språngmarschen av SE. LP har ju klart och tydligt pekat ut CP. Precis som du menar skett med löpningen in i gränden.
__________________
Senast redigerad av Makarov.24 2023-05-02 kl. 06:45.
Citera
2023-05-02, 08:12
  #50976
Medlem
Dalulvens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Faderlig
Nej, det kan inte "likväl" vara från ett senare tillfälle. Det är en alternativ teori du har hittat på som absolut inte har samma sannolikhetsgrad som att det är så som HO detaljerat beskriver.

Hade han pratat om det senare hade han ju inte heller kunnat minnas det som "Nästa vecka".

Men du ser ju att han drar samma förklaring 6 år senare. Hur många gånger tror du han hamnade in den i HO under 3 månaders tid? Visste väktarna ens om att det förelåg en misstanke mot SE? De hade själva slirat i sina åtaganden, och försökte väl ge en fördelaktig bild.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in