Skandiamannen

Det har jag i så fall missat. Ska kolla in det resonemanget.

Men fortsatte inte NF gå i 10 sekunder efter skotten. Sedan stod han och iakttog folksamlingen i 20 sekunder innan han såg AB titta fram ur porten. Det tar 30-40 sekunder att gå från Skandia till mordplatsen. Sedan har SE en kort stund innan han tittar in i gränden. Då landar vi på minst 23:22:40 ...

Då är LJ redan på väg uppför trappen, om han ska hinna stöta på YN/AZ vi krönet? Så SE hinner i så fall aldrig se LJ stå och titta. Det sker medan GM springer i trappen och efter att han försvunnit från krönet. Tog det cirka 50 sekunder för GM att ta sig upp?

Skymmer inte SG:s gäng sikten in i gränden om SE kommer fram senare än efter 40 sekunder? PV? Tjejen som hukar vid väggen och de som står runt om?

Vi får ta och göra en fullständig animation av alla scenarier och vinklar. En MOP-generator!

Den här som ni lyfte tidigare är ju rätt bra, även om jag inte tror att den stämmer helt:

https://www.youtube.com/watch?v=Mst6T5OmNLc

Fattar inte riktigt: Även i animationen går han alltså 10 sekunder efter GM och samma väg, och är klädd på samma sätt. Men ändå är det alltså helt omöjligt att han är GM. 10 sekunder ...

Har i alla fall "mitt" scenario tidsbestämt, klappat och klart så när på sekunden, med SE i "förarsätet"!

NF tittar efter 10 sek. Då är SE inte ute än när han observerar den här gruppen. Han lägger märke till AB efter ytterliggare ca 10 sek, ungefär samtidigt som SE bör vara påväg ut från Skandia.

Men jag fattar inte riktigt varför det här en grej att diskutera ens. Ingen människa täcker sikten så pass mycket att det är omöjligt att se förbi på det avståndet. Det förutsätter ju dessutom att alla står i en rak linje, vilket verkligen inte är sannolikt på en så bred trottoar. Dessutom är alla i rörelse och borde högst skymma sikten marginellt under korta stunder. Sedan pratar inte NF om hurvida han har helt fri sikt eller inte, han pratar bara om den grupp han ser längre bort. Han nämner heller inget om de vittnen och bilar som vi vet är påväg fram till LOP under tiden han observerar tex. Det är nämligen inte en viktig detalj i sammanhanget, det ligger på förhörsledaren att fråga om isåfall. Och de frågorna ställs inte.

SE går i min hypotes ut från skandia ca 23:21:45, hör sin smäll vid 23:21:58 och observerar LJ vid ca 23:22:15. Det går utan problem ihop tidsmässigt och alla observationer SE gör utifrån detta tidschema stämmer.

Och nu överskattar du siktskymningen en människa gör precis som Henrikofsweden. LB står och kräks i ett hörn. Det är helt omöjligt att skymma sikten in till en hel gränd för en människa eller tre. Och återigen är alla i rörelse och skymmer sikten på sin höjd delvis under korta stunder. Ni får det att låta som att alla springer runt och leker någon slag "luften är fri" och ställer sig precis framför ansiktet på folk.

Kan ni bara observera en människa åt gången framåt när ni går på en trottoar?

Om SE var ett vittne håller jag med dig om att han kom ut sent, jag tror t om kanske senare än 23.21.45 som är din tes. Ankomst mordplatsen i så fall strax efter 23.22.30.

Det som talar för det, är att det värsta pådraget med bilar, springande människor, samt LPs skrikande inte finns i hans berättelse, dvs bilarna var redan parkerade och det fanns människor på plats när han kom ut. Mer som en vanlig fredagkväll m a o.

Jag kan inte se på vilket sätt det skulle missgynna honom att berätta att folk hoppade ur bilar och sprang ut för att hjälpa till. Hade han verkligen sett det skulle han ju kunnat styra det till sin fördel för att bli ett viktigt vittne som var ”nästan” först på plats. Det känns för mig mer plausibelt att han inte sett uppståndelsen än att han försökt mörka den.

En annan sak som talar för teorin är att OP låg på rygg, förmodligen vänd så av AH. Dessutom var han då bara på mordplatsen i ca en och en halv minut innan polisens ankomst, vilket då minskar möjligheten att andra lagt märke till honom.

Teorin ger andra problem förstås, men hur man än vrider och vänder på ”vittnes”-ankomsten, så blir det inte bra.

Här är en länk som beskriver sikten längs Sveavägen med blicken söderut.

(FB) Skandiamannen

Jag bygger min tes utifrån den smäll man kan höra precis i början av LAC-bandet, som jag tror är den smäll SE hör. Den kommer vid 23:21:58.

Då Befinner sig SE i höjd med götabanken och är upptagen med att kolla sin klocka och tänker inte så mycket på att det är folk som rör sig kring honom. Det är ju trots allt Stockholms innerstad och lite härj och jäkt är verkligen inget ovanligt för gatubilden, och det kan lätt fasas ut ur medvetandet. Han beskriver dessutom att det var lite rörelse.

https://wpu.nu/wiki/Uppslag:E63-00-C
"F: Sen kommer du ut på gatan. Har du gjort några som helst observationer eller noteringar av förhållandet innan skottet?

E: Ingenting som är direkt anmärkningsvärt, dessutom så är jag koncentrerad väldigt mycket på att hinna med mitt sista tunnelbanetåg. Jag har hängt upp mig väldigt mycket just på den saken.

F: Har du någon minnesbild av något förhållande före skottet?

E: Ja jag såg en och annan människa på trottoaren. Det brukar ju röra på sig lite granna ungefär vid den tidpunkten i Stockholm, det var ingenting som jag la märke till i detalj.

F: Men det är ingen som du har en minnesbild av typ det stod en blå bil, ja, någonting, är det någonting som du har en minnesbild av före skottet?

E: Nej, jag la märke till att det stod en hel del bilar utmed kanten där, exakt var de var placerade det vet jag inte."

Det här är ju faktiskt en bild som vi vet inte fanns innan skotten. Då beskrivs sveavägen på den biten som rätt tom och livlös. Senast av NF som inte möter mer än ett ungt par påväg norrut. Så att SE noterar att det är liv på gatan och bilar parkerade längs sidan stämmer bara om han ser det efter skotten.

Att han hör en smäll vid 23:21:58 vid götabanken stämmer också tidsmässigt in för att observera LJ vid den tidpunkt han anger, Det är bland det första han gör när han kommer fram.

"F: Du gjorde en notering in över Tunnelgatan som du har berättat om tidigare. Vi skall närmare gå in på det. I vilket läge gör du det i förhållande till vad du hittills berättat?

E: Det är bland det första jag gör eftersom jag funderar en liten kort stund vad det är jag skall företa mig, så tittar jag runt omkring, och när jag får blicken bort mot Luntmakargatan så ser jag siluetten utav en person som står alldeles stilla i en 5 - 6 sekunder, och tittar väldigt intresserat bort mot vårt håll där vi står, vid Sveavägen. Han står så där förvånansvärt stilla och gissningsvis en 5 - 6 sekunder minst och tittar åt vårt håll."

att LJ står så ska ske någon gång runt 23:22:10-23:22:20. Alltså stämmer allt som SE beskriver från att han går ut från Skandia tills att han ser LJ tidsmässigt.

Korrekt.
Med ett litet tillägg är att fröet för förväxlingen (och i förlängningen hela speglingen) redan finns där 1/3.


Yes. Speglingen fortsätter ju att utvecklas fram till 92 (efter det har inget hittats iaf). Då gör han sista justeringarna och främst då gällande hans rörelser innan skotten.

Visst, men jag är tjatig och hävdar att hans beteende framstår som problematiska även om man tittar på honom som vittne

Jag köper uppmärksamhetsgrejen.
Men precis som GM-hypotesen får en hel del stryk (pga av frånvarande våldskapital etc) bör vittnes-hypotesen får lite stryk också. Det är en sak att vilja ta plats och vara en pusselbit. Men att spegla gärningsmannen måste jag påstå är rätt så oortodoxt beteende. Det är att vara uppmärksamhetstörstig till absurdum. I min bok är det en Engström som man inte lär känna när man läser förhör med anhöriga, vänner och bekanta.

Han ska ha vara privat men samtidigt extrovert vid tillfällen.
Enligt utsagor ska han ha "slirat på sanningen" när han blev pressad och inte ville bära ansvar.
Men inte någonstans är det någon som målar upp en mytoman som hittar på för att ta mer plats.

Oavsett om han är GM eller inte hävdar jag att hans beteende tiden efter mordet är ett ganska kraftigt avbrott mot hans tidigare kända personlighet.

Då kan jag säga en enklare lösning...

Han bara pekar in i gränden och säger här sprang jag efter polisen så kan nog TV tittarna själv föreställa sig ....

Du tycker inte det är lite omständligt att han verkligen tjurrusar in med kontorsskor och ytterkläder och väska för att visuellt visa hur man springer ?

Lite kul att ständigt får höra hur snävt det är att göra Engström till GM ...

Men när ni ska göra honom till sent vittne men ändå se LJ så har ni inte många sekundrar att spela på åt varsitt håll men klämmer in honom fint och snävt...


Då är det plötsligt okej att "skohorna" in honom

Men nu gav du en lösning på ett problem vi inte diskuterade. Det vi pratade om var hurvida han behövde ha med sig väskan eller inte. Och då var den enkla lösningen att han tog med den eftersom han hade den på sig, och inte behövde lägga ifrån sig den för att springa. Självklart håller jag med om att han inte behöver springa in i gränden överhuvudtaget, det är väldigt omständligt.

Men så vet vi inte om det var reportern som bad om det eller om det var SE som ville spexa. Den svåra lösningen här är att det är för att han ville bränna signalement.

Vad snackar du om? I min hypotes så går ju allt in tidsmässigt utan någon skohorning. Han kommer ut för att bevittna det som han ser på sveavägen och kommer fram för att bland det första han gör är att se LJ.


Det är när man försöker få honom att hinna med samtal med väktarna, laddning av revolver, identifiering av LOP, en avsnäsning, en vända norrut på sveavägen, en lång löprunda runt uppe på åsen för att bara 15 minuter senare komma tillbaka till skandia man måste skohorna. Och dessutom handplocka vittnesmål uppe på åsen.

Nja, det blir lite konstigt. Om SE kom ut sent så var det ju redan en folksamlingen runt mordplatsen. Han kan inte ha missat den om han gick och tittat framåt i 15-20 sek. Om han då hörde ett skott vid Götabanken så är det ju någon i folksamlingen som blivit skjuten och kanske någon i folksamlingen som skjutit och flytt. Då finns en massa vittnen till händelsen och LPs uppgifter borde inte vara allena rådande.

Tja den blir inte så svår faktiskt...

Som Vittne är det ju såklart för att få uppmärksamhet och vill synas och vara viktig...

Men vad är din förklaring om han springer I TV om han är GM...?

Okej så han kan komma ut 23:22:20 och ändå se LJ och missa skotten ?

Nej..

Han måste komma ut exakt den tiden du skrev för att både missa skotten men ändå hinna se LJ...

Den tiden är väl snäv..?

Annars kan jag säga att han stämplade ut 23:19:01 och sa Hejdå och växlade lite ord med väktarna och kom ut på Sveavägen 23:19:45..


Då har han plötsligt massa tid att vara GM och nästan lite för tidigt ute...



Din tidslucka är mkt snävare än min..