2023-04-28, 16:30
  #335425
Medlem
Arnstads avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Spugge
Knappt 200000 ryssar plus att man rekryterade alla man kunde i marionettockuperat område i Donbas. Borde ha blivit 100000 till.

Ja det är nog riktigt
Citera
2023-04-28, 16:34
  #335426
Medlem
Arnstads avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Auric
Jag ser inget som tyder på att ryssarna bytt doktrin. Människoliv saknar i stort sett värde i Ryssland. In med en massa människor som pangar på bara.

Det ryska tänket är av det slaget att det ses en vinst när man sköt en artillerigranat som dödade tre ukrainska soldater, men att 10 ryska soldater dog för att själva pjäsen råkade explodera i samband med avfyrningen kvittar. Man tog ju kål på tre ukrainare....

Ok. Jag tror dock man har större chans att pricka rätt om sin omgivning om man försöker att bedöma det som sker och sedan låta detta påverka sin utgångspunkt. Det kanske du gör, men det verkar som om du utgår från att ryssarna är väsensskilda från oss.
Citera
2023-04-28, 16:38
  #335427
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av psychicsailor
Man kan ju säga att det hade antagligen varit bättre att förhandla om statusen för Donbass även om där var en och annan soldat från ryska armén där, nu med facit i hand.

Kreml initierade inte separatiströrelsens fullskaliga krig (85 days in Sloviansk, Robinson's "Russia's role in the war in Donbass", m fl). Däremot gjorde Girkin det som individ.

På samma sätt tror jag också, även om jag inte har läst det explicit, att det fanns radikala i Azov, m.m. som absolut inte vill ha fred och som passade på att bomba etniska ryssar, och så ställde Kiev inför fullbordat faktum.

I en sådan process spelar det mindre roll vem som började det, frågan är hur man avslutar det. Zelensky hade inte kontroll över sina styrkor, däri låg tragedin.

När Minsk hade misslyckas föreslog jag att man skulle erkänna den ockuperade tredjedelen av Donbas som en egen stat (eller 2) i utbyte mot fred. Där gränsen alltså skulle gå längs fronten.
Troligen hade marionetterna inte velat ha fred men det kunde varit värt ett försök.

Det hade ju dock inte förändrat Putins önskan att erövra Ukraina vilket är det som utgör grunden för erövringsinvasionen.
Citera
2023-04-28, 16:44
  #335428
Medlem
Bortamatchens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Arnstad
Nu vet jag inte riktigt vad du syftar på med "del".

Jag vet inte hur du kommer till slutsatsen att Ukraina är mer pricksäkert än Ryssland. Jag har förstås sett hur många kratrar det finns ute på fälten men vad det betyder i ena eller andra riktningen vet jag inte. Och även om Ukraina skulle pricka dubbelt så bra än ryssarna, vad gör det om ryssarna har exempelvis 10 ggr mer ammunition?
När UAF träffar 20ggr bättre och även de behöver 5-10 skott för att träffa målet. Då behöver RAF 200 skott för att träffa samma mål. Sedan är det osäkert om målet verkligen innehåller något.

Det är helt döfött att försöka hävda någon form av framgång genom att beräkna avfyrade skott. Det bevisar ingenting.

UAF räknar eliminerade mål istället.
Citera
2023-04-28, 16:49
  #335429
Medlem
Arnstads avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bortamatchen
När UAF träffar 20ggr bättre och även de behöver 5-10 skott för att träffa målet. Då behöver RAF 200 skott för att träffa samma mål. Sedan är det osäkert om målet verkligen innehåller något.

Det är helt döfött att försöka hävda någon form av framgång genom att beräkna avfyrade skott. Det bevisar ingenting.

UAF räknar eliminerade mål istället.

Hur kan man göra dessa jämförelser under brinnande krig med trovärdighet? Och vad betyder de resultat man kommer fram till för hur det hela slutar?
__________________
Senast redigerad av Arnstad 2023-04-28 kl. 16:54.
Citera
2023-04-28, 16:50
  #335430
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Bortamatchen
När UAF träffar 20ggr bättre och även de behöver 5-10 skott för att träffa målet. Då behöver RAF 200 skott för att träffa samma mål. Sedan är det osäkert om målet verkligen innehåller något.

Det är helt döfött att försöka hävda någon form av framgång genom att beräkna avfyrade skott. Det bevisar ingenting.

UAF räknar eliminerade mål istället.

Full rulle nu på pro-ryska brigaderna i tråden, offensiven som slutgiltigt kommer att förpassa Putins babianer dit de hör hemma är nära förestående och paniken är total. Paniken äro totales
Citera
2023-04-28, 16:58
  #335431
Medlem
veni.vidi.vomuis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av infidel
Skulle det ha skickats något till Ukraina så skulle det ha funnits med i de läckta USA-dokumenten. Svenska fordon skulle ha funnits listade i utrustningen i de ukrainska förband som ställs upp för den kommande motoffensiven. Det finns ingenting svenskt med. En stolle tidigare i tråden trodde att brittiska CVT(R) är detsamma som CV9040. Det enda konkreta jag har sett är att 14 stycken Archer säljs eller doneras till Storbrittanien som ersättning för 30 stycken AS90 bandgående 155 mm artilleri som går till Ukraina.

Sveriges plan verkar vara att snacka så mycket som möjligt och söla så mycket som möjligt så att kriget är över innan någon dyr och svår eller oersättlig svensk hårdvara är klar att skickas. För svensk del så uppnås då maximal godhetssignaleringsnivå till minimal kostnad.
Utbildningen av besättningarna är sitt slutskede och fordonen kommer snart levereras till Ukraina.
Källa: försvarsminister Reznikovs presskonferens idag.

https://twitter.com/FriaUkraina/status/1651908640389885952
Citera
2023-04-28, 17:03
  #335432
Medlem
Bortamatchens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Arnstad
Hur kan man göra dessa jämförelser under brinnande krig med trovärdighet?
Finns inga säkra sätt men man kan få indikation.

Du skulle kunna läsa den ryska manualen för artillerisoldater och se hur många skott de ska skjuta mot olika mål enligt reglementet.

Du kan titta på Orux och jämföra förstörd utrustning i förhållande till antal avlossade skott.

Genom att titta på utrustningen som används så kan man också få en uppfattningen om potentiell träffsäkerhet.

Att hävda att avlossade skott är någon form av bevis på skadan man orsakat är fortfarande rena dumheterna. Det säger inte ett smack om något alls.
Citera
2023-04-28, 17:04
  #335433
Medlem
KillPus avatar
Info till er dom som söker "goda ryZZar" blan dessa Z-skadeinsekter: Enligt senaste opinionen stödjs kriget i Ukraina av 75% av Mordors Z-kackerlackor. Skräpfolket.

Och lite kul. Världsmästare i boxning Usyk fick delta i utrotning av orcher:

https://twitter.com/tweetsNV/status/1651848422473736192
Citera
2023-04-28, 17:04
  #335434
Medlem
Bortamatchens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av WTFSTHLM
Full rulle nu på pro-ryska brigaderna i tråden, offensiven som slutgiltigt kommer att förpassa Putins babianer dit de hör hemma är nära förestående och paniken är total. Paniken äro totales
Nära och nära. Den är minst fyra veckor bort.
Citera
2023-04-28, 17:21
  #335435
Medlem
Kvastfeningens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Arnstad
Ja det är något du skriver och det kanske är så. Men det kan lika gärna vara på det omvända sättet. Och det kan också vara så att det skiljer sig i effektivitet. Det är ju liksom inte drönare som drönare. Jag snappade någonstans upp att ryssarna kunde peka med laser från drönare för att till och med kunna träffa rörliga mål. Det kanske stämmer, men man vet ju inget om omfattningen.

Det man vet är dock att Ryssland har större befolkning och därmed större bas för mobilisering.

De har mer krigsmateriel och betydligt fler vapenslag att välja på.

De har en stor vapenindustri.

De har en fungerande ekonomi.

Striderna förs på Ukrainskt territorium.

Kriget drabbar främst Ukraina.

För Ukraina krävs ett underverk för att detta ska vända.

Du resonerar lite väl naivt när du sitter och räknar upp folkmängd, antal 60-tals kanoner osv men glömmer det absolut viktigaste.

Motivationen.

En Ukrainsk vältränad och motiverad pluton te.x kan säkerligen med lätthet slå ut ett helt kompani med tvångsrekryterade ryssar som inte ens förstår varför dom ska kämpa och dö för en gatstump i Bakhmut. Hur mycket lidande och hur många döda accepterar det ryska folket för ett krig dom inte förstår vitsen med? När förlusterna närmar sig miljonen och hela landets ekonomi är omställt till krig med svält och ransonering, vad tycker "Ivan" då?

Ukraina kommer aldrig ge upp och det med rätta. Även om förlusterna skulle närma sig sjusiffriga belopp så tror jag inte dom ger sig för alternativet är oacceptabelt.
Det är nog Ryssland kanske störta felkalkulering, att tro att befolkning på något idiotiskt vis skulle VILJA tillhöra ryssarna.

Och ponera att ryssarna ändå lyckas krossa hela Ukrainas väpnade styrkor vad tror dom då ska hända? Det som väntar är 20 år med gerillakrig ala Afganistan understött indirekt av hela västvärlden.
Citera
2023-04-28, 17:23
  #335436
Medlem
Kiggzors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Arnstad
Men det du skriver om gäller ju andra världskriget. Det kan ju vara så att de bytt doktrin, vilket en hel del tyder på, en doktrin där de för strider som leder till lägre förluster än för motståndaren. Om de nu kan välja sätt att strida, vilket de i mindre utsträckning kunde göra mot tyskarna, varför skulle de välja att förlora mer män än de behöver?
Traditioner är traditioner, och Ryssland har en tradition av att vara sämre än Zimbawe på det här med väpnad konflikt.

Ryssarna har en osund fetisch för andra världskriget. Deras krigsmanualer, taktik och officersutbildning utgår alla från hur andra världskriget utkämpades. De vann ju trots allt, så de har lyckats övertyga sig själva om att det är så det ska gå till. De kan därför inte välja något annat sätt att strida. De har gammalt sovjetskrot till utrustning, korrumperade/inkompetenta officerare, desillusionerade politiska ledare och alkoholiserade drängar till soldater. Med det kan man inte göra så mycket annat än att skicka Artillerigranater i slumpmässigt valda riktningar och beordra utsiktslösa frontalangrepp.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in