2023-04-27, 13:41
  #335101
Moderator
farbror_barbros avatar
Trådens ämne är INTE Gotland, Sveriges Nato-ansökan eller Libyen (!). Inlägg raderade.

/Mod
Citera
2023-04-27, 13:42
  #335102
Medlem
Snapcounts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Africagonzo
Finns förhoppningar om fredssamtal genom Kina efter Zelenskys samtal med Xi?

“We discussed a full range of topical issues of bilateral relations. Particular attention was paid to the ways of possible cooperation to establish a just and sustainable peace for Ukraine,” Zelensky said in a statement.


Att parterna pratar med varann via ombud är ett stort steg i rätt riktning, det finns en del tecken på att en framförhandlad lösning är på gång.

Tecken på detta:

Väldigt tyst i media just nu om nya vapenleveranser.
Fronten står relativt stilla.
Samtal mellan Kina och Ukraina.
Tyst från USA de senaste dagarna.

Tror det inte blir någon tillstymmelse till fredssamtal innan Ukraina har genomfört sin offensiv. Sedan så ser jag inget som skulle få Putin till att "ge upp". Han är för insyltad i detta, och han satsar allt på att väst (läs europa) skall tröttna. 100 tusen till stupade ryssar spelar ingen roll, utan det är slutresultatet som gäller för honom.

Så "fredsprat" blir det tidigast 2024 enligt mig.
__________________
Senast redigerad av Snapcount 2023-04-27 kl. 13:50.
Citera
2023-04-27, 13:55
  #335103
Medlem
Reimers avatar
Upprustning pågår.


Citat:
Ukraine received 1,550 armoured vehicles, 230 tanks says @NATO chief

https://liveuamap.com/en/2023/27-april-ukraine-received-1550-armoured-vehicles-230-tanks
Citera
2023-04-27, 13:58
  #335104
Medlem
psychicsailors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Africagonzo
Finns förhoppningar om fredssamtal genom Kina efter Zelenskys samtal med Xi?

“We discussed a full range of topical issues of bilateral relations. Particular attention was paid to the ways of possible cooperation to establish a just and sustainable peace for Ukraine,” Zelensky said in a statement.


Att parterna pratar med varann via ombud är ett stort steg i rätt riktning, det finns en del tecken på att en framförhandlad lösning är på gång.

Tecken på detta:

Väldigt tyst i media just nu om nya vapenleveranser.
Fronten står relativt stilla.
Samtal mellan Kina och Ukraina.
Tyst från USA de senaste dagarna.

Jag tror att om det blir fred just precis nu så blir det till en dolkstötslegend. Snart kommer ju den stora offensiven, som ska hota Krim-bron, eller så ska Ukraina korsa Dniepr med bravur. Det är upplagt för en vapenvila där bägge sidor bara bunkrar och förbereder sig för en ny rond, som bäst.

Så som retoriken lagts upp, så måste nog Ukrainas offensiv synas, av väst och den egna befolkningen. Eller så får de gå ut och säga att den inte kan lyckas, men det ser ju inte bra ut.
Citera
2023-04-27, 14:00
  #335105
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Africagonzo
Finns förhoppningar om fredssamtal genom Kina efter Zelenskys samtal med Xi?

“We discussed a full range of topical issues of bilateral relations. Particular attention was paid to the ways of possible cooperation to establish a just and sustainable peace for Ukraine,” Zelensky said in a statement.


Att parterna pratar med varann via ombud är ett stort steg i rätt riktning, det finns en del tecken på att en framförhandlad lösning är på gång.

Tecken på detta:

Väldigt tyst i media just nu om nya vapenleveranser.
Fronten står relativt stilla.
Samtal mellan Kina och Ukraina.
Tyst från USA de senaste dagarna.
Tyst från USA vet jag inte om det är. Senast idag gick dom ut och berättade att mycket tack var USA och Nato är Ukraina väl rustade inför en våroffensiv. En möjlig anledning till att Kina för diskussioner med Ukraina kan, jag skriver, kan, bero på att Ryssland önskar detta eftersom Putin kanske inser att en ukrainsk våroffensiv kan bli bad news för Ryssland. Men detta är bara killgissningar 🙂
Citera
2023-04-27, 14:03
  #335106
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Africagonzo
Finns förhoppningar om fredssamtal genom Kina efter Zelenskys samtal med Xi?

“We discussed a full range of topical issues of bilateral relations. Particular attention was paid to the ways of possible cooperation to establish a just and sustainable peace for Ukraine,” Zelensky said in a statement.


Att parterna pratar med varann via ombud är ett stort steg i rätt riktning, det finns en del tecken på att en framförhandlad lösning är på gång.

Tecken på detta:

Väldigt tyst i media just nu om nya vapenleveranser.
Fronten står relativt stilla.
Samtal mellan Kina och Ukraina.
Tyst från USA de senaste dagarna.

Fred via förhandlingar i detta läge innebär endast att Ryssland kommer rusta upp igen. Sedan kommer de skylla på russofobi, anarkism eller nazism när de ger sig på Ukraina om 3-4 år igen. Putin har bestämt sig för att utplåna Ukraina. Vad är det som alla ”fredsivrare” inte fattar?
Citera
2023-04-27, 14:13
  #335107
Medlem
psychicsailors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av saddam77
Fred via förhandlingar i detta läge innebär endast att Ryssland kommer rusta upp igen. Sedan kommer de skylla på russofobi, anarkism eller nazism när de ger sig på Ukraina om 3-4 år igen. Putin har bestämt sig för att utplåna Ukraina. Vad är det som alla ”fredsivrare” inte fattar?

Hur du kan vara så säker på det. Får vi se dig analysera lite motexempel istället för att komma med något slitet andra världskrigsexempel där Putin är som Hitler?
Citera
2023-04-27, 14:13
  #335108
Medlem
Drozds avatar
Enligt chefen för Nato-styrkorna i Europa, general Christopher Cavoli, har Ryssland förlorat 80 stridsflygplan i kriget (och har kvar 1 000). Cavoli säger dessutom att ryska armén är större nu än när kriget började.

https://edition.cnn.com/2023/04/26/politics/russia-forces-ukraine-war-cavoli/index.html

Detta ska jämföras med Ukrainas egen uppgift att de skjutit ned 308 ryska flygplan. Är CNN och general Cavoli rysstroll? Vem ska man tro på?
Citera
2023-04-27, 14:21
  #335109
Medlem
Taggads avatar
Om samtalet mellan Xi och Zelenskyj - Kinesiskt lindanseri - politbyråns noga vägande av dom ord som tilldelats Xi.
Analys: Tidpunkten för Xis telefonsamtal ingen slump
Telefonsamtalet mellan Kinas president Xi Jinping och Ukrainas president Volodymyr Zelenskyj i går har mötts av försiktigt välkomnande tongångar i väst, skriver CNN:s Simone McCarthy i en analys.

Samtidigt är fredsmäklande troligtvis inte Xis huvudsakliga drivkraft och tidpunkten inte slumpmässigt vald, skriver hon. Kina har ett intresse av att släta över flera incidenter i relationen till Europa. Mest anmärkningsvärt var när Kinas ambassadör i Frankrike nyligen ifrågasatte vilka länder i forna Sovjetunionen som har formell rätt att existera.

-- Telefonsamtalet kan också ses som ett sätt för Xi att visa att han inte alltid stöttar Rysslands president Vladimir Putin, även om den nyansen kan vara svår att uppfatta för västliga kritiker, skriver Joe McDonald i en analys för AP.
https://omni.se/t/omvarldens-svar/4a00b0fe-f020-44e7-96ba-9c69577cc60e
https://edition.cnn.com/2023/04/27/china/china-ukraine-xi-jinping-zelensky-call-analysis-intl-hnk
__________________
Senast redigerad av Taggad 2023-04-27 kl. 14:50.
Citera
2023-04-27, 14:26
  #335110
Medlem
Ken Drydens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av psychicsailor
Nato har aldrig riktigt försvarat sina medlemmar från invasion men anfallit andra länder flera gånger. Där finns alltid nån som ska "försvaras" inne i det land som man vill attackera. Eller så har landet som ska attackerats stöttat en fiende, som i Afghanistan-fallet.

De anföll Libyen i Afrika, och de facto Afghanistan i Asien så endast fantasin sätter gränsen.

Så de kan säkert "försvara" något inne i Ryssland också. I alla fall kan ryssarna inte utesluta det baserat på tidigare beteende.

Idiot. Vem är det du försöker lura med dina exempellöst lögnaktiga påståenden?

2011 fattades beslut i FNs Säkerhetsråd (resolution 1973) om att etablera en flygförbudszon över Libyen på förslag av Frankrike och Storbritannien (Ryssland röstade inte emot detta, utan lade ned sin röst). FN uppdrog åt Nato att organisera detta. Den militära interventionen var alltså en FN-operation.

2001 fattades beslut i FNs Säkerhetsråd (resolution 1386) om att sända en stabiliseringsstyrka (ISAF) till Afghanistan på förslag av Storbritannien (Ryssland röstade för detta). FN uppdrog åt Nato att organisera detta. Den militära interventionen var alltså en FN-operation.

Insatserna har alltså skett med accept från FN, vilket gör dem i enlighet med folkrätten. Att Nato organiserade FN-operationerna berodde på att denna organisation har störst know-how. Nato "anföll" alltså inga länder. Som en pikant detalj i sammanhanget kan man notera att Putin inte motsatte sig någon av resolutionerna. Vid det ena tillfället avstod man från att rösta (tillsammans med Tyskland, Kina och Brasilien) och vid det andra, så röstade man helhjärtat för.

Sluta förpesta detta forum med dina lögner och halvsanningar som du uppenbart har dragit ur röven och sedan låter hagla ned över denna tråd.
Citera
2023-04-27, 14:40
  #335111
Medlem
Ken Drydens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Leif-o-billy
Tyst från USA vet jag inte om det är. Senast idag gick dom ut och berättade att mycket tack var USA och Nato är Ukraina väl rustade inför en våroffensiv. En möjlig anledning till att Kina för diskussioner med Ukraina kan, jag skriver, kan, bero på att Ryssland önskar detta eftersom Putin kanske inser att en ukrainsk våroffensiv kan bli bad news för Ryssland. Men detta är bara killgissningar 🙂

Vad jag har hört är att Zelenskyj vill upprätthålla relationen till Kina och acceptera landet som en "potentiell medlare" av ganska så pragmatiska skäl. Det handlar om att försvåra för landet att åtminstone på kortare (eller medellång) sikt gå in fullt på Rysslands sida med vapenleveranser och annat. Zelenskyj hade nog hoppats på att Xi skulle ha skickat en högre dignitär än den forne Rysslandsambassadören och chefen för kinesiska UDs Eurasiendesk, Li Hui, men detta får duga.

Det är lite tjuv och rackarspel, som vanligt. Det viktigaste för Ukraina var att samtalet blev av.
Citera
2023-04-27, 14:41
  #335112
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av saddam77
Fred via förhandlingar i detta läge innebär endast att Ryssland kommer rusta upp igen. Sedan kommer de skylla på russofobi, anarkism eller nazism när de ger sig på Ukraina om 3-4 år igen. Putin har bestämt sig för att utplåna Ukraina. Vad är det som alla ”fredsivrare” inte fattar?
Du har så rätt, denna gång måste gangster ryssland ner på knä, likt japan o tyskland efter ww2, så kan sedan en ny nation med sund inställning till grannländerna växa fram, fast i ryssland fall kanske hela skiten måste kapsejsa, o falla i bitar? De verkar så oethört marinerade i sin vansinniga vrångbild om sin identitet o sin plats i världen,,,
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in