2023-04-26, 10:03
  #69565
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av blavinge
Så vanliga människor är lika hemska som en mördare?! Skulle inte tro det. De flesta går inte över gränserna på detta avskyvärda sätt. Sedan är det helt klart att de ska ha sina straff, det är därför vi lever i ett rättssamhälle för att skydda övriga befolkningen från dessa personer utan gränser. Lära sig?! Lära sig vad, vad som är rätt och fel? Det vet en 7 -åring!!!!
Den som mördar har ett starkt begär till våld. Den som mördar mördaren har exakt lika mycket begär till våld som tillfredsställs genom att mörda mördaren.
Det finns knappast nån skillnad mellan begären. Båda två svarar till sina begär efter våld och tillfredsställer dom. Det gör de bara på olika sätt. grunden är samma.
Citera
2023-04-26, 10:08
  #69566
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av psychoticwaltz
En sak som slog mig när jag såg på professorn är hans sista lilla utvikning:

"Det är första gången som det hänt att man dömer två så unga människor, tidigare ostraffade till livstid, va. Det är nytt och sorgligt kapitel som har skrivits i vår rättshistoria."

Det här säger väl en hel del om GWs inställning till mordet. En 21-årig kvinna har blivit stypt i fyra-fem minuters tid i ett tortyrliknande mord.

Men det uppseendeväckande enligt GW är att 20-åring och den 18-årige vakthunden som hållit i brottsoffrets händer åker på livstid. Dem är ju tidigare ostraffade.

Undrar om GW hade haft samma inställning om det vore hans 12-barnbarn som blivit strypt?


This.
Jag tänker på skadan i bakhuvudet på Tove och den vid mjukdelspartiet i höger öga som enligt rättsläkare väl kunde ha varit en tumme.
Jag tänker på fotografierna av dem båda vid häktningarna där inte en enda rispa på de båda dräperskorna fanns.
Tove var i totalt underläge.
Ingen mer makt hos GW, han är ingen befriare.
Citera
2023-04-26, 10:24
  #69567
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Reviews
Låt höra vad hon säger om visningen, den som aldrig ägde rum:

"Vi kommer till lägenheten och sen visar jag Tove runt lite för hon har varit där. Maja är med. Och sen så hamnar vi till slut i badrummet då och jag står närmst utgången och Tove och Maja är mer inne i badrummet."

Visningen skulle ha bestått i att J och M går tillsammans med T från hallen till vardagsrummet, lgh består av ett enda rum förutom köket.
Hon är noggrann med att påpeka M:s närvaro för är M med från början kan hon knappast ha lagt sig i vardagsrummet?

I den ursprungliga versionen säger J att hon och T gick in i köket och M till vardagsrummet (sängen är placerad i samma rum).
Detta höll hon fast vid tills hon fick veta att M berättat att hon och M burit kroppen från lgh och dumpat den i skogen. Hon ville inte ens erkänna när hennes mobils koordinater hade pekat ut platsen.

Den hämndlystna vännen gnuggar nu sina händer och smider planer för att sätta dit förrädaren; detta är tjejen som vill döda sina vänner när de brister i respekt.

J: Jag kan inte exakt placera men vi gick väl typ ihop. Ja men det var ingen som i något annat rum då utan vi var i samma rum i alla fall.
F: Mmm. Kom ni ut till köket?
J: Ja, jo jag minns faktiskt inte, men för att gå till vardagsrummet så måste man ju går förbi köket så att vi tittade säkert in i alla fall men vi var ju i hela lägenheten så det var vi nog.
F: Men ni gick aldrig in i köket eller tittade ni bara in, eller hur ska jag förstå dig?
J: Det kommer jag faktiskt inte ihåg måste jag säga.

Vi vet nu att J ljuger om tidpunkten för mordet och att de måste ha suttit och diskuterat i köket tills det var dags för T att resa på sig.

Därför undviker J köket i sitt förhör, de har aldrig befunnit sig där och samtalat i den nya versionen.
M är som sagt med och går den lilla turen till och från vardagsrummet, fram till badrummet dit M och T går in.

Hon ger en utförligare beskrivning i kommande förhör och det är uppenbart vad hon vill ha fram här; det rör sig om en olycka och hon reagerar med chock och irrationellt handlande. Detta givetvis för att dölja sitt kallsinniga och snabba agerande efteråt.

Den uppdiktade berättelsen är avsedd att väcka sympati och som en förklaring till att det i själva verket var en olyckshändelse.

Vem ska kunna säga emot henne när hon hävdar att hon höll i 10 sekunder? Därför tar hon sin chans att använda M i eget syfte för att slippa bli åtalad för mord. Samtidigt får hon sitt hämndbegär tillfredsställt.

Hon låter M vara med på ett hörn, i den avgörande delen. Det räcker och blir över, hon måste förbli trovärdig. Tidigare har hon försökt beskylla M för dikterna och att ha använt hennes dator. Därför blir hon mera förfinad nu när det gäller; hon ska ha sin hämnd, komma undan med strypningen som olycka, drabbas av chock efteråt - hon och M som ett team, det räcker för att M ska åtalas för samma brott.

"Jag fattar ju inte då vad som händer och det är så, ja det blir verkligen som att jag frös till is, alltså jag kunde förmå mig att göra något med min kropp liksom, som att jag var paralyserad, jag kunde inte forma en enda tanke. Det var helt tomt liksom. Och ja och sen sitter jag och Maja vid Tove jag vet inte hur länge vi satt och efter ett tag så kollar vi om hon fortfarande andas typ så att jag försökte känna efter hennes puls vid halsen men eftersom jag aldrig har gjort det innan så visste jag inte exakt vad jag skulle känna efter och jag kunde inte avgöra då om jag kände någon puls eller inte och Maja försökte känna efter och hon verkade inte heller förstå hur läget var då. Och ja, jag har hamnat i någon slags chock för jag kan inte ta in, jag kan inte liksom, jag fattar inte riktigt men ja jag reste ju på mig senare och märker att det är blött på golvet och jag går runt i lägenheten och till slut så hämtar jag hushållsrullen och torkar upp i badrummet då och jag och Maja tar av oss strumporna för dom har blivit blöta. Och sen går jag och Maja ut ur badrummet då till vardagsrummet, ja det var det som hände i badrummet."

Jag håller med i att J berättar och erkänner mindre allvarliga delar för att bygga upp ett förtroendekapital inför den stora lögnen. Men den stora lögnen tror jag inte handlar om att till varje pris försöka blanda in M, utan det handlar om att få det till en olyckshändelse. Hon vill komma undan mord! Inte falskanklaga M.

Den enda som kan vittna om att J inte höll i 10 sek är M. Då vore det oerhört märkligt att skapa ett falskt vittne som kan säga i princip vad som helst. M hade kunnat säga att hon stod utanför den låsta badrumsdörren och bankade för att hon ville separera dom. Att hon hörde hur T kämpade i flera minuter för sitt liv medans J långsamt hade ihjäl henne.

Om M sov så hade J haft full kontroll på hela historian. Hon hade kunnat säga att T tog fram en kniv och höll den mot hennes hals, att T sa att hon skulle mörda henne och J därefter slog kniven ur handen och behövde inkapacitera henne för att skydda sitt egen liv.

Eftersom hon vet att M var med i badrummet måste hon hålla sig så nära sanningen som möjligt just för att hon behöver förhålla sig till M s historia. Den kan inte sticka iväg för mycket för då tappar hon trovärdighet och hela olycksteorin faller.
Citera
2023-04-26, 10:42
  #69568
Medlem
En sak jag funderar över är:

Visst är Toves kropp begravd nu? Kremerad om jag minns rätt? Då kan man ju inte obducera henne igen? Jag för egen del litar fullt på rättsläkaren, men tänkte på Clea. Hon har väl inget att sätta emot?
Citera
2023-04-26, 10:46
  #69569
Medlem
Varför sa M att J sagt till henne att Albin hämtat T?
Varför drar man in A i historien om det inte är sant?
Citera
2023-04-26, 10:48
  #69570
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Braskamin58
Menar du verkligen att mordet ÄR fullt utrett då den slutgiltiga domen inte har vunnit laga kraft? Man får vackert vänta tills allt är klart.
Det är utrett så långt det är möjligt och det har räckt för en fällande dom.
Citera
2023-04-26, 10:48
  #69571
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Heretic77
Om M sov så hade J haft full kontroll på hela historian. Hon hade kunnat säga att T tog fram en kniv och höll den mot hennes hals, att T sa att hon skulle mörda henne och J därefter slog kniven ur handen och behövde inkapacitera henne för att skydda sitt egen liv.

Eftersom hon vet att M var med i badrummet måste hon hålla sig så nära sanningen som möjligt just för att hon behöver förhålla sig till M s historia. Den kan inte sticka iväg för mycket för då tappar hon trovärdighet och hela olycksteorin faller.

Just det. Nu skrev du det jag försökt tänka men inte kommit fram till, har bara tyckt att något skaver.
Citera
2023-04-26, 10:49
  #69572
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av notknapparen
Vem vet vad Johanna tänkte.
Så förnedrande och mer än iskallt beteende att tända på Toves kropp på det här sättet. Att ens kunna prata om hur ansiktet "smält" och en stor del av håret försvunnit.

Det övergår mitt förstånd, och sedan sätta på musiken och digga...

Att båda får samma straff känns inte rimligt ur något perspektiv alls.

Vad är dina tankar runt byxor och tröja?

J är uppenbart empatistörd och förmögen att gå över många gränser som för vanliga är helt otänkbara. Att strypa någon är extremt obehagligt och personligt. Att under flera minuter känna och se hur offret kämpar för sitt liv, men ändå väljer att fullfölja kräver en känslokyla som väldigt få har. Och endast minuter därefter sätta igång med undanröjande av bevis och plantera lögner är faktiskt fascinerande att beskåda av en 19 åring.

Men det är så här hon är skapt. Hon saknar empati och spärrar. Hon är kapabel till att göra hemska saker för att hon själv ska må bra. Precis som M, som är skapt på ett sätt som gör att hon drar sig till J och är villig att följa hennes spår och utföra hemska handlingar, just för att hon också vill må bra.
Båda vet att det är fel men dom väljer sitt eget välmående på bekostnad av andras liv.

Toves byxor och tröja tror jag gled av under hanteringen av kroppen. Har inte läst om fästet för byxknappen var hel, men den kan ha gått sönder. Ett alternativ är att hon skulle kissa precis innan hon blev överfallen och hade själv då hunnit knäppa upp den. Men jag tror inte det är ett medvetet verk av J eftersom hon trodde att hon kunde elda upp kroppen.
Citera
2023-04-26, 10:52
  #69573
Medlem
Någon får gärna rätta mig om jag har fel. En likhund markerade ju i badrummet. Vad jag läst mig till måste en avliden kropp ligga minst 15 minuter för att hunden ska kunna få upp spår och markera. Om någon av alla dessa teorier om att kroppen dragits till förråd eller liknande direkt efter mordet nu stämmer hur kunde då hunden markera ?
Citera
2023-04-26, 10:54
  #69574
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Korinne
Varför sa M att J sagt till henne att Albin hämtat T?
Varför drar man in A i historien om det inte är sant?

Det är en klantig och orimlig lögn skapad av M. Inte skulle J vara så dum så hon blandar in en person till i historian som skulle spräcka lögnen dagen efter.
Citera
2023-04-26, 10:56
  #69575
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Jesss1234
Någon får gärna rätta mig om jag har fel. En likhund markerade ju i badrummet. Vad jag läst mig till måste en avliden kropp ligga minst 15 minuter för att hunden ska kunna få upp spår och markera. Om någon av alla dessa teorier om att kroppen dragits till förråd eller liknande direkt efter mordet nu stämmer hur kunde då hunden markera ?
Bra iakttagelse. Vet inte om det med hunden stämmer dock. Men om det är så då är det ju gonatt för teorin att Tove legat i förrådet.
Citera
2023-04-26, 10:59
  #69576
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Heretic77
J är uppenbart empatistörd och förmögen att gå över många gränser som för vanliga är helt otänkbara. Att strypa någon är extremt obehagligt och personligt. Att under flera minuter känna och se hur offret kämpar för sitt liv, men ändå väljer att fullfölja kräver en känslokyla som väldigt få har. Och endast minuter därefter sätta igång med undanröjande av bevis och plantera lögner är faktiskt fascinerande att beskåda av en 19 åring.

Men det är så här hon är skapt. Hon saknar empati och spärrar. Hon är kapabel till att göra hemska saker för att hon själv ska må bra. Precis som M, som är skapt på ett sätt som gör att hon drar sig till J och är villig att följa hennes spår och utföra hemska handlingar, just för att hon också vill må bra.
Båda vet att det är fel men dom väljer sitt eget välmående på bekostnad av andras liv.

Toves byxor och tröja tror jag gled av under hanteringen av kroppen. Har inte läst om fästet för byxknappen var hel, men den kan ha gått sönder. Ett alternativ är att hon skulle kissa precis innan hon blev överfallen och hade själv då hunnit knäppa upp den. Men jag tror inte det är ett medvetet verk av J eftersom hon trodde att hon kunde elda upp kroppen.
Toves kläder, särskilt byxorna, måste ha varit genomblöta av urin. Kan det ha varit så att Maja och Johanna försökte ta av kläderna för att inte avsätta urin o ev blod i trapphus o dyl, men gav upp för att det var för krångligt?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in