Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2023-04-25, 15:52
  #172441
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Sumer
Lars Christianson ska ha pratat med Lisbet Palme två gånger på mordnatten
Hans PM om mordnatten är daterat 24 mars.
Är det någon som vet varför det dröjde så lång tid för honom att skriva sitt PM?
https://wpu.nu/wiki/Uppslag:A1-13-A
Det är väl en av de stora frågorna inom MOP.
Jag tycker Gunnar Wall teoriserar det bra i Huvudet på en Påle och kapitlet "som svar på er skrivelse får rikskriminalen meddela...".Han har kopierat in lite av det i ett kommentarssvar på https://gunnarwall.wordpress.com/2021/12/31/gott-nytt-ar-och-har-ar-dokumenten-om-cosi-fan-tutte/

Men kontentan är ju att LC troligen har skrivit en rapport direkt som gått till säpo och hemligstämplats. Det skrivs i alla fall av Leif Brännström första mars i Expressen att ett förhör under mordnatten med LP har gått till säpo och hemligstämplats.

I PM:et skall man märka "vittnesuppgifter gör gällande att paret Palme hade sällskap av en tredje person."
Och att LC sedan skriver INTE med stora bokstäver i: "De beslöt att gå hem till Gamla stan. De hade INTE varit i sällskap med någon. Fru Palme hade ingen uppfattning om vem som kunde ha avlossat skotten."

Så Åke Rimborn som är först med att prata med LP får uppgiften om två gärningsmän - Detta blir grunden till rikslarmet och ÅR står benhårt fast vid denna uppgift på senare år. https://www.expressen.se/nyheter/ake-teg-om-mordet-pa-olof-palme-i-30-ar/
Sen i och med LC:s besök "försvinner" den ena av gärningsmännen och hon går över till att beskriva Anders B i de flesta signalement därefter.
T ex det här med:
blå täckjacka
varande ca sju meter bort mot Dekorimas skyltfönster
Kindknotorna är liksom bulliga ( ta en titt på bilden på Anders B ifrån bilden på honom i rättegången här https://www.youtube.com/watch?v=TCl90XqmfL0 kindknotorna är markant ritade utåtstående.)

AB måste ju ha varit "medhjälparen" av de ursprungliga två, så skytten "försvinner" alltså efter LC:s besök. Varför? Får vi reda på det så kanske mycket förklaras. Men utsikterna att vi får reda på det är ju inte direkt stora.
Citera
2023-04-25, 17:17
  #172442
Medlem
MOPspanarens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av PeoFallmo
Var det inte ett foto av Ulf Karlsson där Delsborn står intill avspärrningen men taxin är inte där?

Eller så kom den inte med på fotot, minns inte riktigt. Längesedan vi grävde i det där nu.

Citat:
Ursprungligen postat av PostumHumanitas
På riktigt? Bild 8? Missade du den?
Hur många bilmärken har en rak kant i skärmen ovanför bakdäcket 1986?

Skulle ha kunnat tacka för ännu en intressant uppgift. Utan ER "hjälp" hade det varit omöjligt att nysta upp den här soppan genom "tvärt-om-tänket", inom en rimlig tid. Fortsätt gärna. Hoppas dock ni förstår varför det är svårt att tacka...

Ja, när Ulf Karlsson börjar ta sina foton, så har Delsborn vänt sin taxi och kört över till mordplatsen. (Alt. att han svänger runt samtidigt)

Bilen finns med på bild 5 och 8. Delsborn syns själv på bild 9 och 10.
http://www.itdemokrati.nu/page60.html

Bild 11 är jag tveksam till att Ulf Karlsson tagit. Ser mer ut som Melanders foto med bättre skärpa.
Citera
2023-04-25, 17:32
  #172443
Medlem
MOPspanarens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av mvagrippa
Vänligen , läs artikeln om Elisabeth Loftus så lär du dig en del om den vittnesforskning som hon är världsledande i. Hon har visat på hur vittnesmål förändrats över tid och risken för att felaktigheter när uppgifter lämnas ju längre ifrån den ursprungliga händelsen man kommer.

https://blog.cognifit.com/sv/elizabeth-loftus/

Dom ursprungliga förhören med Gun Tredite och Katrin Ekström görs sjätte resp tionde mars 1986. Lars Borgnäs gör sina intervjuer 1998 , redan där inträder en risk för att minnesbilderna förändras enbart av tidsaspekten. EL betonar också att intervjuaren inte får påverka vittnet med sin frågeställning , här har LB en historia av att driva sin egen tes i hårt i andra sammanhang.

Har varit aktiv i den här tråden i över tretton år. Kan säkert klandras för ett och annat men att försvara PU tillhör inte mina synder.

Här går det även belysa att dessa två damer förhördes telefonledes. Det är spaningsuppslag och inga bandade dialogförhör. Allt som sades per telefon är inte säkert att det kom med. Utredaren avgör vad som tecknas ned och kan vara intressant för utredningen.
Iakttagelser som vittnet gjort får också ses utifrån vittnespskylogiskt perspektiv. Missuppfattningar o.s.v.
Sådant som brukar visa sig när man kan jämföra flera vittnesuppgifter kring samma händelse.
m.m.

Av mig får du inget klander utan mer respekt, även om vi förmodligen inte delar teorier.
Citera
2023-04-25, 17:53
  #172444
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av PostumHumanitas
Jag. Baserat på en analys där jag lyfter fram vad som absolut inte kan vara ett rimligt odetaljerat skeende. Du har inte jämfört informationen i förhöret och ställt dig frågan varför denna person ens togs med på förhör, med denna mycket bristfälliga information som är HELT irrelevant?

Då det var mer eller mindre slumpmässigt vilka som togs med på förhör så har jag inte sett någon anledning till att tro att det låg något särskilt bakom.

Citat:
Ursprungligen postat av PostumHumanitas
För att kontrollera att OP hann med bion och att det då inte var några ändringar inför mötet...
OP ville ju inte gärna ha synlig kontakt med Theo.
Vem menar du annars skulle ogenerat stirra in på bion och leta efter OP, om nu hen skulle genomföra en avrättning drygt 2 timmar senare? Stig E?

Det är ju en ren spekulation att den stirrande mannen letade efter OP. Dessutom verkar det rätt dumt att frottera sig med Grandbesökarna när man lika väl kan observera Palmes ankomst på håll. Min bedömning är att mannen inte har med mordet att göra.
Citera
2023-04-25, 17:55
  #172445
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MOPspanaren
Bild 11 är jag tveksam till att Ulf Karlsson tagit. Ser mer ut som Melanders foto med bättre skärpa.
Bild 11 är tagen av Janne Schmidt.
Citera
2023-04-25, 17:58
  #172446
Medlem
MOPspanarens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av 10juni
Bild 11 är tagen av Janne Schmidt.
Ah, tack!
Citera
2023-04-25, 18:08
  #172447
Medlem
MOPspanarens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sumer
Lars Christianson ska ha pratat med Lisbet Palme två gånger på mordnatten
Hans PM om mordnatten är daterat 24 mars.
Är det någon som vet varför det dröjde så lång tid för honom att skriva sitt PM?

https://wpu.nu/wiki/Uppslag:A1-13-A

Redogörelserna från poliserna kom rätt sent i allmänhet vissa häpnadsväckande sent.
3230 (Gedda, Djurfeldt m.fl.) lämnade uppgifter runt den 11-13 mars vill jag minnas.
Vissa i 1230 togs på uppgifter någon vecka innan presskonferensen. Bäcklund, Hellman !
Lena Löhr i den piketen lämnar uppgifter den 26/3 först..

Så Christiansson är inte unik.
Citera
2023-04-25, 19:13
  #172448
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av I-van-Toer
Inte mer än vad som står i den här dokumentet.
https://wpu.nu/images/5/5b/Pol-YYYY-MM-DD_A6797-00-B_A_6797-00-B_Sammanst_llning_polispatruller.pdf

Sida 3. 3160: Poliserna Tommy Sundberg och Bertil Lundström.
Tack.
Fönsterbelysning gick på timer i många butiker, dom var inte på hela natten.
Namnskylten "Dekorima" gick på egen timer, och skyltbelysningen på egen timer,
1 timma diff.
Fönsterbelysning av: 00.00
Namnskylten av: kl 01.00
Remstam har lagt många bilder i fel ordning, det syns på belysningen på marken på
vissa foton.

Före och efter kl 00.00, timer av.
Exempel:
Före:
http://www.itdemokrati.nu/page60/fko25.png
Efter:
http://www.itdemokrati.nu/page60/fko18.png
http://www.itdemokrati.nu/page60/fko10.png

1. SE hade gott om tiden, nattbussen gick sent.
2. SE tog en kopp kaffe innan han åkte hem.
3. Bild 17 är tagen mellan 00.00-01.00, SE gick tillbaks till BP för
att kolla, inte så bråttom.
Här syns det bra vad som är på och av: https://tunnelgatan.se/PB6PBX.png
Här är båda släckta, fönster & skylt: http://www.itdemokrati.nu/page60/fko22.png
Vad tror du?
__________________
Senast redigerad av sovvandring 2023-04-25 kl. 19:24.
Citera
2023-04-25, 21:31
  #172449
Medlem
I-van-Toer

1. Det här är en intressant bild: http://www.itdemokrati.nu/page60/fko25.png.
a. Stoppförbud: du fick inte parkera bilen här och du fick inte stanna bilen här.
b. Så Sveavägen var helt ren på parkerade eller stannade bilar.
c. Bilar som syns på fotografiet/er har där med största sannolikhet ett intresse i mordet.

2. Det här är en intressant bild: http://www.itdemokrati.nu/page60/fko13.png
a. Vänster/mitt, i bild: 2 st felparkerade bilar, kan inte vara något annat än civila polisbilar.
b. Var det inte något vittne som följde med någon civil polisbil för förhör eller har jag blandat ihop?

Den ena bilen ser ut som en: VOLVO 240, 4 dörrars eller combi.
Den andra ser lite rundare ut baktill: FORD Sierra?
__________________
Senast redigerad av sovvandring 2023-04-25 kl. 21:37.
Citera
2023-04-25, 22:18
  #172450
Medlem
Tv frågor som nån kanske vet svaret på.

1. Nån som sett nått foto från korsningen Sveavägen/Apelbergsgatan? Vill kolla vad det var för ljussignaler där 1986.

2. Nr det gjordes en rekonstruktion med vitten. Tog pressen bilder då? Nån som sett nått?
Citera
2023-04-26, 00:03
  #172451
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av whiskeyroy
Jag tror dock trots att man har druckit några glas, så känner man definitivt igen sin egen kompis, även om han är blodig i ansiktet. Så den killen som var först med mun-mot-munmetoden på OP var inte Glantz, utan en för oss hittills okänd person. Detta stärks också av Hages vittnesmål 860302, där hon beskriver killens klädsel och utseende.

Har nu läst igenom allt du skrivit i ämnet "killen som var först där och gjorde MmM på OP.
Kan säga att jag helt håller med dig i det mesta du skriver.
Jag väljer att inte gå in på det nu, men när man läser igenom vittnesförhören av Glantz och Israelsson så hävdar jag att det är något som inte stämmer här. Det är nämligen så att om man implementerar flera andra vittnesmål och faktorer så märker man att detta inte går ihop. Men det är när man samkör fler saker samtidigt som man ser det. Jag finner detta ytterst anmärkningsvärt.
Antingen ljuger Glantz / Israelsson eller så har det bokstavligen glömt saker de sett, vilket inte är så troligt, och ännu mindre troligt att två vittnen samtidigt glömmer samma sak.
Det andra alternativet är att utskriften ifrån deras vittnesmål har ändrats i efterhand av någon. (polisen)
Anna säger sanningen. Men som sagt det finns andra saker som gör att detta inte går ihop,
Man måste ta in flera händelser i vittnesmålen samtidigt + tiderna mm. Det framkommer då att uppgifterna blir en aningens motsägande.

För övrigt. Jag säger ingenting om Mattes nu senaste avsnitt "PALMEMORDET EP 121 - LAC BANDEN FÖRÄDLINGEN DEL 2". Var och en får ha sin åsikt.
Hur som helst så är det intressant ifall det nu är som Matte tolkar det som, i LAC inspelningen.
Alltså beträffande den del där man skulle kunna uppfatta det som att det är ordet/namnet "Glans" som sägs.
Citera
2023-04-26, 02:33
  #172452
Medlem
I-van-Toers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av sovvandring
Tack.
Fönsterbelysning gick på timer i många butiker, dom var inte på hela natten.
Namnskylten "Dekorima" gick på egen timer, och skyltbelysningen på egen timer,
1 timma diff.
Fönsterbelysning av: 00.00
Namnskylten av: kl 01.00
Remstam har lagt många bilder i fel ordning, det syns på belysningen på marken på
vissa foton.

Före och efter kl 00.00, timer av.
Exempel:
Före:
http://www.itdemokrati.nu/page60/fko25.png
Efter:
http://www.itdemokrati.nu/page60/fko18.png
http://www.itdemokrati.nu/page60/fko10.png

Det är omöjligt att svara på ifall skylten och skyltfönstret har belysning på i olika bilder eftersom de du länkar till är alla tagna av olika fotografer med olika utrustning och film, samt att avfasningen ibland lyses upp av bilar (polisbilar) som parkerar eller parkerat mellan piketbussarna. I bilden som diskuteras, tredje länkan ovan, så är ju Dekorima-skylten uppenbart på (högst upp i bilden, den triangelformade biten som fångats på bild).

Citat:
1. SE hade gott om tiden, nattbussen gick sent.
2. SE tog en kopp kaffe innan han åkte hem.
3. Bild 17 är tagen mellan 00.00-01.00, SE gick tillbaks till BP för
att kolla, inte så bråttom.
Här syns det bra vad som är på och av: https://tunnelgatan.se/PB6PBX.png

I samma bild ovan som diskuteras, fast en annan uppladdning, så ser man att Dekorima-skylten är på och då kan inte bilden vara tagen efter 01:10 (om man ska gå efter den ena och den andra timern) och då kan det inte vara polisen Kviberg som tagit bilden. Om detta då ska vara en officiell bild i polisens bildserie så har någon annan polis än Kviberg tagit den bilden tidigare.

Citat:
Här är båda släckta, fönster & skylt: http://www.itdemokrati.nu/page60/fko22.png
Vad tror du?

Den här bilden är garanterat taget senare på natten och också av en annan fotograf. Man ser att piketbussen står snett intill trottoaren vilket borde betyda att piket 1230 åkt iväg och sedan kommit tillbaka eller så är det en annan piketbuss som kommit senare. Här ser dock skyltfönstret ut att vara tänt medans Dekorima-skylten är släckt.

Citat:
1. Det här är en intressant bild: http://www.itdemokrati.nu/page60/fko25.png.
a. Stoppförbud: du fick inte parkera bilen här och du fick inte stanna bilen här.
b. Så Sveavägen var helt ren på parkerade eller stannade bilar.
c. Bilar som syns på fotografiet/er har där med största sannolikhet ett intresse i mordet.

2. Det här är en intressant bild: http://www.itdemokrati.nu/page60/fko13.png
a. Vänster/mitt, i bild: 2 st felparkerade bilar, kan inte vara något annat än civila polisbilar.
b. Var det inte något vittne som följde med någon civil polisbil för förhör eller har jag blandat ihop?

Den ena bilen ser ut som en: VOLVO 240, 4 dörrars eller combi.
Den andra ser lite rundare ut baktill: FORD Sierra?

Det är förmodligen polisens civila bilar/spanare som kom och åkte lite som de ville under natten. Jag tror inte de brydde sig speciellt mycket att det var stoppförbud mellan 20:00 och 03:00.

Om det är Ford Sierra i den andra bilden så kan det vara den bilen med en fotograf som AE beskriver och som dyker upp någon minut efter att AE och KD (KA) själva anlänt till mordplatsen. Vi vet att många fotografer som kom i bil parkerade längre ifrån (bl a Ulf Karlsson). Om det är en polisfotograf som var där nästan direkt efter MOP så kan man ju tycka att det är logiskt att även han sket i stoppförbudet. Det är förövrigt Stig Almqvist som filmar söderut framför reklampelaren.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in