21-åriga Tove försvunnen i Vetlanda (2022-10-16). Hittad död (2022-11-02)

Utan expertkunskaper tycker jag inte rättsutlåtandet är tvetydigt. Inte själva dödsorsaken iaf. Den är så tydligt den kan vara. Den förklarades även på ett begripligt sätt av Aleksandra i rätten.Men det går ju alltid att hitta nån med avvikande åsikt vilket Clea kanske gjort. Frågan blir då, vilken trovärdighet och kunskap inom ämnet besitter denna person? Skulle det handla om en specialist inom ämnet med lång erfarenheten kan det väcka tvivel. Men jag tror faktiskt att Clea kommer komma tomhänt även till HR.

Personligen är jag helt övertygad om att M var med och höll i händerna. Men hoppas att en expert inom området kan förklara det, så alla frågetecken kan suddas ut.

Någon som borde byta advokat är JJ om hon nu får det? Clea är verkligen ingen bra advokat. När någon skrev här i tråden att CS hade skrivit att "människor brukar gå ut med de döda i IKEA-kassar" trodde jag det var skämt. Trodde f*n inte att en advokat kunde uttrycka sig så.

Hon fick inte fram poängen. Det hon menade var att det finns de som styckar sina offer och sedan transporterar de från hemmet. Hon menade att Tove inte var styckad. Men hon uttrycker sig som en mindre bildad person och skulle jag inte veta att hon faktiskt var advokat hade jag aldrig trott det.

Nu måste jag poängtera att jag vet inte hur CS är i vanliga fall. Hon kanske hade en dipp några dagar?

Ursprunget till debatten nu handlade om hur de agerade i rätten, med lögner osv.

Nu nämnde jag inte ens sprayningen och bränderna var det väl ingen som med någon säkerhet kunde koppla till Johanna.

Om man nu ska gå in på det Glorius pratade om, dvs att man bör hålla sig från en nracissist så mycket som möjligt, då menade jag att de var så unga att de inte såg det sammantagna mönstret. Det handlar förstås om okunskap, men jag vill mena att det visst fanns stora varningssignaler och att det inte bara är mina för långt dragna slutsatser.

Visst, vi vet ju inte hundra om det stämmer att Johanna tuttade eld på vare sig Toves pappas hus, på Hampus dörr, plnerade att knuffa ner en kille från balkongen, tyckte att Maja kunde ta bort sin bror, eller ens hundra att Johanna strypt Tove med flit. Hon kanske faktiskt bara höll tio snabba sekunder, löst tag. Inte heller vet vi om hon ljuger om att hon kremerde Tove av omtanke, eller om googlingarna handlar om sökningar relaterade till Läckbergs böcker, samt hatdikterna om både systrarna Tönnies bara är på skämt och i grunden enbart handlar om drömmen om ett författarskap, glädjen av att dikta.

Att Johanna försöker sprida lögner om andra och splittar människor från varandr kan var illasinnade och avundsjuka. Johanna säger ju själv att Tove ville vara som henne och ville vara hennes vän. (ironi)

Så ja, jag kanske drar alltför långtgåede slutsatser om Johanna (ironi).

Jag ser mycket, mycket allvarliga tecken här, även om inte allt är bevisat till hundra procent. Inte lätt för vännerna att samla allt, när Johanna sprlittarde gänget och satte (typiskt för narcisssiten) dom emot varandra.

Vänner berättat om hur Johanna agt att hon ville skicka in en Molotovcoctail in i Toves hus. De trodde att det inte var allvarligt menat. Ett annat gäng, på tre fyra tjejer, beskriver hur de blev ovänner, men insåg när de började prata med varandra att det var Johanna som fått dom att bli ovänner. Nu är de återigen vänner.

A'lbin berättar (visar även upp konversationer om jag inte minns fel?) där Johanna skriver till honom att han är så br kompis och att han är värd så mycket bättre än Tove. Till Tove skriver hon tävrtom att A'lbin är tjock och något annat nedsättande. Osv osv.

Listan kan göras såååååå lång på beteende som inte kan betraktas som normalt ungdomsbeteende med att vilja festa och ha kul.

Hennes dikter är väldigt obehagliga liksom hennes pinterestpins.

Lögnerna i rätten ligger på en helt annan nivå än vad jag kan tänka mig att de flesta kan tänka sig att ljuga om. En ska att säga att ma inte gjort något, eller att hävda att man gjort något för att man t ex sovit, kissat, kräkts.

Här pratar vi lögner som att kremer någon av omtanke, en lögn som faktiskt blir i skuggan av mordet direkt obehaglig och en förolämpning mot anhöriga. Det är att skymfa både Tove och hennes anhöriga en gång till. Extra obehagligt blir det när Johanna gråter till detta.

Jag har närapå inte ord för detta beteende. Oempatiskt, hon saknar insikt i hur andra ser på vad hon ljuger om...egoistiskt...

Det är ett extremt sätt att ljuga på här.

Vad får dig att konstatera ovanstående?

Har du själv sett något annat som MH har skrivit för hand, vid något annat tillfälle?

Kan med säkerhet säga att dedär inte är majas handstil.

Givetvis! Hon är ju död! Då är det ju ingen som törs/vill säga något negativt om henne.

Det var hon som konfronterade JJ på Nöjet och sa till henne att hon var världens .mest värdelösa person. Det var väl inte så snällt?

Jag är inte ute efter att victim blamea henne. INGET motiverar det JJ och MH gjort mot henne. Jag vill bara sprida kunskap om narcissister och varna de som lever i deras närhet. Försök undvik öppen konfrontation. Minimera kontakten. Utmana dem inte!

Angående MH så kan man se henne som ett varnande exempel på hur det kan gå för någon som låter en narcissist styra en. Det kan vara en förklaring till att hon nu är dömd för mord. Men det är ingen ursäkt. Hon hittade på undanflykter många gånger för att slippa vara med när JJ eldade. Men när JJ mördade var hon med och hjälpte till. Utan hennes hjälp kanske TT hade överlevt attacken.

Ja, för det friar ju Maja, vilket har varit centralt i 99% av dina inlägg.

Tove hade sina dåliga sidor hon med, absolut. Det är väl några saker som kommer upp, t ex att när hon drack kunde hon spåra ur. Och då kunde hon också säga elaka saker.

Nu har Tove säkert sagt något lkandne det som kommit fram i FUP/rättegången till Johanna på Nöjet. Tror att Johanna sa att hon sagt ungerfär; hur känns det att var den sämsta människan på jorden.

Inte så snällt sagt, men ganska sant. Särskilt som vi nu vet hur Johanna varit runt och bankar på folks dörrar för att någon legat med en klle som Johanna legat med någon gång eller haft en relation med. Herregud, ägde Johanna alla de personerna? Detta är ett ganska obehagligt beteende, särskilt som hon inte bara kommer ensam heller alltid.

Johanna har ju också spridit falska rykten om personer. Allt detta vet ju Tove.

Om hon vetat om resten, som att Johanna tuttade eld på hennes dörr, och att Johanna sagt till andra om att hon velat kasta in Molotivcoctail in till henne och lite til hde inte Tove följt med den här kvällen.
Kanske hon inte heller hade sagt det elaka, men faktiskt sanna till Johanna. Johanna är inte en snäll och bra människa.

Och man kan väl fundera på om inte denna kunskap är något som man behöver sprida till unga. Kanske inte direkt bara om exixtensen om naricisssister, men hur en bra vänskp och relation ser ut. och hur man bör tänka runt relationer. Varningssignaler när det inte är bra.

Nu vet vi att unga inte ofta gör som vi vuxna vill, att de är otroligt mycket mer riskbenägna och godtrogna. Där är det kanske svårt att nå dom riktigt, men ändå får man försöka att både vara öppen så tt de kan berätta saker för en , samtidigt ändå varna.

En jättesvår balansgång, vilket alla föräldrar vet. Och alla unga är olika, en del försiktigare medan andra är våghalsigare.

Några av Johannas vänner verkar dock ha brutit med Johanna när de känt att hon gått över gränser som de ansett vara oacceptabla. Tyvärr är det också då hämnden kommer som ett brev på posten.

Så inte så lätt att varken identifiera en farlig person från andra bara ofarligare destruktiva människor och inte heller lätt att lämna.