1. Kultur & Media
  2. Censur och yttrandefrihet

SvD: "Utredning: Förneka Förintelsen ska bli olagligt"

Svara
2023-04-23, 13:19
  #625
Norrattan
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av PK-befriad
Den där formuleringen är inget problem för åsiktslagstiftarna.

Det stämmer att förnekelse ipso facto kommer anses utgöra favoritgummibegreppet "missaktning", som då saknar betydelse som separat rekvisit.

Detta kan jämföras med nödvärn i Sverige, som de jure är tillåtet såvida inte "nödvärnsexcess" förekommer, men som de facto nästan alltid anses utgöra just sådan excess och därmed inte finns i praktiken.
Citera
2023-04-23, 13:19
  #626
Skogsvatte
Medlem
Skogsvattes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dr Tinnitus
Så, håll isär åsiktsfrihet och yttrandefrihet, det är två helt olika saker….

Begreppet "åsiktsfrihet" är meningslöst om åsikten inte får spridas, visst förstår du det? Du erkänner ju själv att det är "omöjligt [att] med lagar påverka vad folk tycker och tänker".

Om en åsikt inte får spridas så har man inte åsiktsfrihet. Artikel 9 i Eurokonventionen är väldigt tydlig med detta:
Everyone has the right to freedom of thought, conscience and religion; this right includes freedom to change his religion or belief and freedom, either alone or in community with others and in public or private, to manifest his religion or belief, in worship, teaching, practice and observance.
Jag är medveten om att dessa bestämmelser nullifieras på andra platser i Europakonventionen, men detta har ingen betydelse för det rent filosofiska underlag som ligger till grund för de mänskliga rättigheter som Europakonventionen påstås ha till syfte att skydda.

Till och med Wikipedia definierar "åsiktsfrihet" på följande vis:
Åsiktsfrihet, medborgarens frihet att uttrycka åsikter utan statens ingripande.
Det är alltså smått obegripligt hur du kan tala om att åsiktsfrihet fortfarande existerar, bara för att staten inte kan läsa någons tankar och tvinga någon att byta åsikt.
__________________
Senast redigerad av Skogsvatte 2023-04-23 kl. 13:22.
Citera
2023-04-23, 13:20
  #627
PK-befriad
Medlem
PK-befriads avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Skogsvatte
"Alternativet" är de lagar som redan existerar – och alltid har existerat – som förbjuder uppvigling, hot, mm. Syftet med HMF-lagen har alltid varit skydda etniska minoriteter från kritik (huvudsakligen judar, som var målet för lagstiftningen när den först introducerades år 1949). Att lagen nu expanderas till att absurt nog innefatta något som inte har någon direkt bäring på vare sig "hets", "hot" eller "uppvigling" demonstrerar att lagen aldrig haft till syfte att på allvar skydda etniska minoriteter från hot eller våld, utan att skydda etniska minoriteter från saklig kritik. Detta är en demokratifråga: om svenskar inte får kritisera etniska minoriteter har vi på många sätt förlorat en stor del av vårt självbestämmande.
Svenne Svenskbanan får nöja sig med att hacka på ryssen tills vidare. Det är statligt godkänt men juden är off limits. Politikerna behöver ju den internationella judens lån för att betala alla sociala experiment.
Citera
2023-04-23, 13:23
  #628
heggenes
Medlem
heggeness avatar
Citat:
Ursprungligen postat av PK-befriad
Svenne Svenskbanan får nöja sig med att hacka på ryssen tills vidare. Det är statligt godkänt men juden är off limits. Politikerna behöver ju den internationella judens lån för att betala alla sociala experiment.

Vem är den "internationella juden"?
Citera
2023-04-23, 13:25
  #629
heggenes
Medlem
heggeness avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Skogsvatte
"Alternativet" är de lagar som redan existerar – och alltid har existerat – som förbjuder uppvigling, hot, mm. Syftet med HMF-lagen har alltid varit skydda etniska minoriteter från kritik (huvudsakligen judar, som var målet för lagstiftningen när den först introducerades år 1949). Att lagen nu expanderas till att absurt nog innefatta något som inte har någon direkt bäring på vare sig "hets", "hot" eller "uppvigling" demonstrerar att lagen aldrig haft till syfte att på allvar skydda etniska minoriteter från hot eller våld, utan att skydda etniska minoriteter från saklig kritik. Detta är en demokratifråga: om svenskar inte får kritisera etniska minoriteter har vi på många sätt förlorat en stor del av vårt självbestämmande.

Dessa "utredningar" kan du ta i relevanta trådar på revisionistforumet så att vi kan granska dem tillsammans. Okej?

Redan 1766 skissades det på en liknande lag, att "förbjuda smädeliga utlåtelser om främmande folkslag". Tänk var upplysta vi var redan då!

https://sv.wikipedia.org/wiki/Hets_mot_folkgrupp
Citera
2023-04-23, 13:27
  #630
EnCarte
Medlem
EnCartes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av heggenes
Redan 1766 skissades det på en liknande lag, att "förbjuda smädeliga utlåtelser om främmande folkslag". Tänk var upplysta vi var redan då!

https://sv.wikipedia.org/wiki/Hets_mot_folkgrupp
Tror inte dom som kallade svenskar för "svennar" har någon koppling till den tiden.
Citera
2023-04-23, 13:29
  #631
AndersPersson99
Medlem
AndersPersson99s avatar
Helt fel. Alla åsikter ska vara tillåtna. Att anse att förintelsen inte existerat är i min mening en tämligen meningslös hållning men ska vara tillåtet.

Förtal, antidemokratisk eller landsfientlig opinionsbildning samt organiserad desinformation kan vara undantaget eller specialreglerat i yttrandefrihet däremot, i min mening.
Citera
2023-04-23, 13:31
  #632
Reda
Medlem
Den av judarna skapade massmördar-ideologin kommunismen som slaktat miljoner människor världen runt talas det inte så mycket om. Kommunismen är mästare i att förbjuda åsikter. Tack Riksdagen.
Femtio år av mörker väntar Europa när diktaturen sakta men säkert blir starkare och starkare.
Citera
2023-04-23, 13:32
  #633
Skogsvatte
Medlem
Skogsvattes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av heggenes
Redan 1766 skissades det på en liknande lag, att "förbjuda smädeliga utlåtelser om främmande folkslag". Tänk var upplysta vi var redan då!

https://sv.wikipedia.org/wiki/Hets_mot_folkgrupp

Ett förslag "som dock inte ledde till lagstiftning". Så upplysta vi var, redan då!

Låt mig för övrigt påpeka att "smädeliga utlåtelser" knappast involverade objektivt korrekta utlåtelser, eller utlåtelser om påhittade folkmord.
Citera
2023-04-23, 13:36
  #634
CyberIngmar
Medlem
CyberIngmars avatar
När det blir förbjudet att ha egna åsikter får det mig att börja tänka. Vad döljer man? Om någon tycker att jorden är platt är det den personens åsikt. Anser personen att folkmordet i Rwanda aldrig ägt rum får den personen tycka det..

Jag är ingen sosse eller rödgrön vänsteranhängare. Förneka förintelsen är inget jag gör.
__________________
Senast redigerad av CyberIngmar 2023-04-23 kl. 13:41.
Citera
2023-04-23, 13:41
  #635
SoberZealot
Avstängd
SoberZealots avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dr Tinnitus
Ja, vem som helst får hysa vilka åsikter man vill om vad som helst. Man kan inte blir straffad för att ha en åsikt. Däremot kan man bli straffad om man torgför vissa åsikter, alltså om man yttrar dessa åsikter.

Så länge man har en åsikt för sig själv så är det inget som kan hända. Alltså åsiktsfrihet.
Däremot finns det begränsningar vad gäller yttrandefriheten där vi inte kan ha och inte ska ha 100% yttrandefrihet.

https://sv.wikipedia.org/wiki/%C3%85siktsfrihet

I Sverige är åsiktsfriheten grundlagsskyddad enligt Regeringsformen där man skriver att "Varje medborgare är gentemot det allmänna tillförsäkrad ... yttrandefrihet: frihet att i tal, skrift eller bild eller på annat sätt meddela upplysningar samt uttrycka tankar, åsikter och känslor", samt genom Sveriges upphöjande till lag av den europeiska konventionen angående skydd för de mänskliga rättigheterna och de grundläggande friheterna där det framgår att "Var och en har rätt till yttrandefrihet. Denna rätt innefattar åsiktsfrihet samt frihet att ta emot och sprida uppgifter och tankar utan offentlig myndighets inblandning och oberoende av territoriella gränser".
Citera
2023-04-23, 13:41
  #636
VetVemDuAr
Medlem
VetVemDuArs avatar
Vi lever i en märklig och farlig tid. Fler fascister än på länge och samtidigt så börjar helt vanliga partier anta fascistiska idéer om yttrandefrihetsbegränsningar.

Förslag om lag på tvång om att använda vissa pronomen, förbud mot att kränka nationella och religiösa symboler, id-kontroll på internet, HMF för somliga grupper och nu lagförslag om att förneka folkmord.

De mänskliga fri- och rättigheterna rullar fort utför när alla politiska partier är rörande överens och går all in i destruktivt grupptänkande. Är det i efterspelet till corona, när många länder införde meningslösa grova inskränkningar i människors frihet, som folket åter igen accepterar att sättas i bojor? Vad är nästa steg?

Det enda vi lär oss av historien är att vi inte lär oss något av historien. Voltaires bevingade ord har förlorat flygförmågan.
Citera
Svara

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in