2023-04-20, 22:23
  #67201
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av trancas
Tove är död, vi vet att hon dog, i övrigt kan vi inte genom domen bedöma om det var dråp eller mord eftersom den inte följer en normal rättsprincip om logik och objektivitet utan är författad utifrån perspektivet att de misstänkta gärningsmännen skall dömas till livstid. Inget pekar på att något resonemang runt skuld skett. Läs rådmannens övriga domar och häpna. Rådmannen är ökänd.
Rättsläksrens utredning/skador på T ger en hel del svar på hur T dog
och vad tror du själv hände
Varför dog T där?
__________________
Senast redigerad av Anedin 2023-04-20 kl. 22:31.
Citera
2023-04-20, 22:23
  #67202
Medlem
notknapparens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av mittilandet
Johanna hade inte några rivmärken eller skador vilket hon rimligen skulle haft annars.
Offret var vältränad och hade definitivt kunnat försvara sig bättre endast mot Johanna.
Enligt rättsläkare var Tove inte medvetslös när Johanna började strypa henne.
De har även tagit blodprover för att kolla om hon varit påverkad av något.

Det finns ingenting som stödjer Majas falsarium. Däremot en hel del som stödjer Johannas.

Det är så narcissisten jobbar och manipulerar.
Hålla sig så nära sanningen så att det ser ut som sanning, allt.

Johanna har ljugit om att mordet var en olycka, att mordet skedde direkt efter att de kom hem. Hon ljuger om googlingarna och om hatsången. Hon ljuger om ovänskapen och om mordbränderna. Hon ljuger om varför hon tuttar eld på Tove två gånger.

Så vet inte om man ska kalla henne trovärdig.

Dessutom har hon redan försökt mörda på grund av hämnd, nu mördat Tove på grund av hämnd.
Varför skulle hennes ord vara så avgörande mot Maja som hon säkerligen känner agg mot då hon avslöjat gravfridbrottet.
Citera
2023-04-20, 22:24
  #67203
Medlem
SuspiciusMinds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sossepack
? Hur menar du

Jonna H var en hästtjej som mördade exets nya tjej.

”Ännu ett bevis på att hästbrudar är livsfarliga och inga man vill leva med om man nu inte underkastar sig och hela sitt liv.”

Jag antar att du syftar på JJ eller Maja.
Citera
2023-04-20, 22:24
  #67204
Medlem
Rompers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Evil_Santa
Beror väl på när hovrättsdomen avkunnas och när hon häktades. Antar att det dröjer ~ett år innan hovrättens dom avkunnas och att straffet för grovt gravfridsbrott blir ~1-2 år och att det därför blir lite tid över som hon ska ha kompensation för men ska erkänna att jag inte räknade på det innan jag skrev inlägget.
Ett år?
Det är inte Olle Kastrull som har försökt att råna ett snabbköp med knallpulverpistol...

Två- tre månader är nog mer sannolikt än ett år innan förhandlingen i HR. är avslutad.
Citera
2023-04-20, 22:26
  #67205
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Sossepack
? Hur menar du
Jonna H var hästbrud och styckade sin reval och la i ikeakassar ..
Johanna är hästbrud och ..
Citera
2023-04-20, 22:27
  #67206
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Kellywoman
Aha, du har säkert rätt. Då är hon bara så groteskt ful. Tycker som jag skrev att hon ser utvecklingsstörd ut.
Men hennes inlärningssvårigheter borde ju inte synas utanpå hmmm

Ingen jag vet med DS är det minsta ful, tvärtom. Vackra inifrån och ut. Jag tycker ärligt talat att M har en elak blick på mugshotten, om man zoomar in hennes vänstra öga och att J:s vänstra öga har en helt galen blick om man zoomar in det, på bilder som annars visar en söt tjej med milt leende. Men det tycker jag om alla psykopater. Det är inte alltid det syns i hela ansiktet vid en snabb anblick, men om man zoomar in det vänstra ögat på bild eller tittar in i det irl så syns en grymhet stirra tillbaka.
Citera
2023-04-20, 22:29
  #67207
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av notknapparen
Vänta lite nu...
Var har jag fått det ifrån att rätten kollade i protokollet?? Står det inte något om det i domen?
Och även något om att det rättsläkaren fått till sig om någon av de misstänktas agerande (Majas version?) inte stämde?

Får kolla under bättre förhållanden än nu.

Jag har svårt att se att Maja skulle vilja vara med om ett planerat mord. jag tror att Johanna hade det i sitt huvud hela tiden, därför är det inte en slump att det blir badrummet.

jag tror inte alls på några visningar, förolämpningar, utan att Johanna "lurar" in Tove i badrummet under förevändingen typ "har du kollat" eller liknande. Där har jag svårt att se att Maja skulle gå in först i badrummet.

Fällningen, den är så våldsam, den säger mycket redan bara den. På det stryptag... nä jag har svårt att se Maja medverka i det här.

Johanna ändrar tiden för dådet till när de kom hem. Ja, det är för att det är lättre att få in Maja i bilen också, förutom att det inte verkar iskallt att sedan bara minuter efter börja tranportera en död och hennes prylar.

Maja kan ha gått rakt in i mordet, men jag tror inte på någon aktiv handling där hon hjälpt till för att döda Tove med den intentionen.

Jag tror inte J tidigarelägger tiden för mordet för att få in M i bilden. Utan badrumsvisningen som normalt sett sker direkt när man kommer till lägenheten är bästa lögnen J kommer på, för att få in alla 3 i badrummet på naturligt sätt.

Visningen tror jag har skett när dom först kom till lägenheten. Men sen har dom gjort annat. Det är först när T ska gå hem eller behöver kissa dom slår till. Tror inte M stod där inne och väntade. J knuffade in T i badrummet och fällde henne, med M hack i häl. Grannen hörde ju flera mindre ljud kort efter den höga dunsen.
Citera
2023-04-20, 22:29
  #67208
Medlem
trancass avatar
Citat:
Ursprungligen postat av farbror_barbro
Menar du på fullt allvar att du tror att Johanna kan frias från mordet i HR!?

Jag gör inga prognoser. Det enda jag kan konstatera är att denna domstol inte resonerat fram och tillbaka kring bevisföring etc på det vis som man förväntar sig av en domstol. Jag läser rätt många fupar och domar av vetgirighet. (Jobbar ej med brottsmål utan har en annan befattning). De var dömda redan innan. Det framgår med all klarhet. En domstol laborerar fritt utifrån varför någon eventuellt ljuger och finner alternativa förklaringar normalt men här funnes inget resonemang alls. Det gör domen unik. Livstidsstraffen är också unika.

Jag tror att med ett någorlunda normalt resonemang av jurister kommer den yngre frias från mord. Tyvärr är denna dom så illa författad att den inte går att använda som något annat än i rent avskräckande syfte i utbildning.
Citera
2023-04-20, 22:30
  #67209
Medlem
Reviewss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Heretic77
Det är min erfarenhet också. Lite udda att ber om mat precis när man försökt kräkas. Själv hade jag beställt en stor dricka om jag hade vetat att personen skulle till McD. Men enligt M sa inte ens J vart ifrån hon skulle fixa mat.
Hur kan det vara udda att känna att man behöver få i sig mat när magen är tom efter en utekväll med alltför lite mat under dagen? (hon uppgav att hon hade ätit dåligt). - Är väl just energi i form av mat som kan lindra illamående då.
Citera
2023-04-20, 22:30
  #67210
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Jof
Tänk om rättvisans långa arm kunde nå våra skitglada invandrarbarn lika konsekvent och noggrant som den nått dessa två mordänglar 😇!

Dom är inga ”invandrarbarn”. Enligt gruppen har J en pappa från Israel, vet inte om det är sant men hennes mamma är svensk och hon är född här. M adopterades när hon var 9 månader. Alltså heller inte invandrad.
Citera
2023-04-20, 22:32
  #67211
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av SuspiciusMind
Jonna H var en hästtjej som mördade exets nya tjej.

”Ännu ett bevis på att hästbrudar är livsfarliga och inga man vill leva med om man nu inte underkastar sig och hela sitt liv.”

Jag antar att du syftar på JJ eller Maja.
JJ i första hand.
Min egna uppfattning av hästbrudar är tolkat av många års erfarenhet och ingenting att leka med.
Tygla går liksom som en röd tråd...lyder du inte så..ja prova själv!! 🥴😁
Citera
2023-04-20, 22:32
  #67212
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Reviews
Skönt att någon annan också reagerar på vad de har kommit fram till. Så jag har försökt bena ut vad som eventuellt kan menas, utan att ha full koll på hälsoappen:

TR fastslår tidpunkten för mordet till strax efter kl 02:40 och utgår man från den tiden så kommer givetvis M:s toabesök kl 02:43 krocka mitt i ett pågående mord.

02:43 tar M upp mobilen och 48 steg registreras 17 min framåt, fram tills 03:00 då hon skickar sms och mobilen låses automatiskt efter x antal min eller sek. Ingen aktivitet därefter.
M kan ha lämnat mobilen på badrumsgolvet och gått in i köket kl 03:09 när J var tillbaka med maten? (mobilen behöver nödvändigtvis inte följa med överallt och den följde heller inte med ut).

Är det någon som har en invändning mot min tolkning av ovanstående, dvs appens registrering; hojta gärna till och rätta mig!

"Av utredning kring när sms:et mellan Johanna Leshem Jansson och Maja Hellman skickades framgår tydligt att klockan var 03.00.03. Om Maja Hellman då befann sig på toan med sin telefon borde hälsoappen ha registrerat steg vid denna tidpunkt, det har den inte gjort enligt utredningen. Det finns bara en rörelse dokumenterad i hälsoappen och den är kl. 02.43. Eftersom Maja Hellman svarat med en tumme upp på Johanna Leshem Janssons sms måste Maja Hellmans telefon varit påslagen."


Den understrukna texten i TR:s domslut går emot förhören i FUP; se jämförelser nedan:

TR s 31:

"Efter ett tag* gick hon upp igen och hon har för sig att hon mötte Johanna Leshem Jansson när hon var på väg till toaletten igen eftersom hon mådde illa. Hon vet inte vad Johanna Leshem Jansson höll på med men Johanna Leshem Jansson hade på sig sin jeansjacka. Hon har för sig att Johanna Leshem Jansson berättade att grannen tänkt skjutsa henne till McDonalds och frågade henne om hon ville ha något att äta. Hon sa ja till detta och sen gick Johanna Leshem Jansson ner medan hon själv gick på toaletten. Hon hade vid detta tillfälle inte märkt att Johanna Leshem Jansson varit ute i trapphuset och sedan kommit tillbaka. Hon såg inte Tove vid detta tillfälle och Johanna Leshem Jansson sa inget om Tove. Hon tror heller inte att hon frågade Johanna Leshem Jansson om vad som hade hänt med Tove vid det tillfället."

* Efter 02:19 och toabesöket

FUP s 1263:

A: Okej. Eh, kan du minnas när, för vi förstår ju nu då, eh, på den här Johannas berättelse att hon hade en helt annan plan där hon går ut ifrån lägenheten men då möter hon grannen och så hittar hon på det här att hon måste köpa mat till dig den här cheeseburgaren.
M: Nej.
A: Alltså när hon möter grannen så måste hon ju säga någonting så förstår jag det i alla fall och sen åker hon iväg med honom till Mc Donald ́s.
M: Men jag bad ju om mat.

FUP s 1267:

BF: Ja. Och det vi kan se är att det handlar ju om några minuter här och där som den är still och så telefonen som inte har men att du ska ha sovit så mycket som du säger det känns lite svårt och när man ser de här vilka tider som din telefon har rört på sig och likadant när Johanna åker till Mc Donald ́s kan vi också se och vi ser också att hon skickar ett sms till dig när hon är på Mc Donald ́s, kommer du ihåg det?
M: Det har jag sagt tidigare.
BF: Ja och du svarar också på det sms:et genom att skicka en tumme upp vill jag minnas att det var.
F: Ja det var tumme upp.
BF: Ja så du sover ju inte när du skickar det svaret t ex.
M: Nej men det har jag inte sagt.

FUP s 1271:

Eh, ja sen vaknar jag igen, eh, och känner då också att jag mår inte bra liksom. Eh, så då går jag till toan och då märker jag att Tove är inte där längre så jag frågar Johanna vart Tove, var Tove är helt enkelt och hon säger till mig då att Albin har kört hem henne. Eh, och ja. Eh, jag säger sen också att, att jag är hungrig och behöver äta något och ja Johanna åker, nej vänta. Johanna går först, eh, ja men ut i lägenheten och ska åka och sen så mötte, säger hon att hon mötte grannen i trappan. Eh, och kommer upp igen då och säger då att hon mötte grannen i trappan. Eh, eh, och hon lämnar nycklar och sina bilnycklar och så och sen så åker hon till Donken med grannen. Eh, och jag går och, ja jag går och hämtar mobilen som ligger kvar i sängen, eh, och då skriver Johanna ett sms, eh, jag var alltså på toan då och Johanna skriver ett sms liksom att ja jag är på Donken nu och jag skickar liksom en tumme upp och sen så kommer ju Johanna tillbaka.

Jag tror att M har blandat ihop första och andra gången J lämnar lgh; hon möter J i hallen, säger att hon är hungrig, J går ner och det är här jag vill mena att M går tillbaka till sängen för att hämta sin mobil; alltså kl 02:43. Enligt grannen pratar han och J 2-3 min, enligt J två min.

J går därefter upp och hämtar sin mobil, lämnar bilnycklar, säger till M att grannen skjutsar henne istället; på väg till Donken kl 02:47.


Då har JJ lämnat sin mobil medvetet för att åka iväg med Toves telefon och cykel för att få det att se ut som att Tove lämnade själv när dem var kvar i lägenheten … .. vad säger MH att JJ hämtar när hon kommer tillbaka efter att ha sprungit på grannen i trappan ?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in